Yamadoris inesperados

Tema en '12. Bonsáis' comenzado por Zenith, 15/1/22.

  1. Zenith

    Zenith BetweenGlasses

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    10/1/19
    Mensajes:
    779
    "Gracias":
    450
    Puntos trofeo:
    161
    Ubicación:
    Pamplona
    Pues por cosas del destino, dejé crecer alguna planta que caía entre rocas de una obra antigua. Limpié todo con la desbrozadora, pero quise dejar todo lo que salía en dicha zona.
    Dije, ya que han conseguido pasar la fase más difícil, que era salir de entre rocas del tamaño de puños con unos 5-10 cm de profundidad, voy a ver qué sale.

    Y hoy, al ir a valorar lo que había:

    [​IMG]

    A eso le llamo buscarse la vida.

    Y como este, 2 mas, que parecen de diferentes especies.

    No sé qué especie son (lo descubriremos cuando broten), pero en pocos años deben salir de ahí, porque van a ir los cimientos de la casa. Así que vengo a por vuestra sabiduría, porque nunca he sacado un árbol directamente de tierra para crear un bonsai. Me ilusiona que de algo que cualquiera hubiera destrozado directamente, se pueda sacar vida, y más con esa curvatura que han salido.

    Mi idea, era intentar hacer un agujero alrededor, para buscar la pivotante e intentar pegarle un corte, sin tocar nada más bajo tierra. Hacerle alguna herida perimetral en la base del futuro nebari para estimular que saque nuevas raíces, meterle algo de spagnum en esa zona y que cuando toque sacarlo, sufra menos.

    Y en la parte aérea, podar parte del tronco para no desequilibrarlo demasiado si se toca la raíz. A ver si hay suerte y se estimula también la brotación en zonas bajas.

    Si estoy equivocado o veis alguna otra idea, agradezco vuestras ideas, en este tema soy totalmente novato.
    calabacín da las Gracias.

  2. Zenith

    Zenith BetweenGlasses

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    10/1/19
    Mensajes:
    779
    "Gracias":
    450
    Puntos trofeo:
    161
    Ubicación:
    Pamplona
    [​IMG]

    Otro, que me parece que la pivotante va hacia la izquierda de forma bastante clara:

    [​IMG]
  3. calabacín

    calabacín

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    18/9/14
    Mensajes:
    624
    "Gracias":
    387
    Puntos trofeo:
    136
    Ubicación:
    Clima Templado mesotermal Csa2. Córdoba (España)
    Qué interesante, a ver que te dicen, que por aquí tienen mucha experiencia con estas cosas. Supongo que ahora será buena época para sacarlo.
    Zenith da las Gracias.
  4. Succulent Passion

    Succulent Passion

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    17/9/18
    Mensajes:
    683
    "Gracias":
    695
    Puntos trofeo:
    186
    Ubicación:
    Tenerife, Islas Canarias
    Este parece un prunus el otro no se
    Zenith da las Gracias.
  5. Chipk

    Chipk

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    19/2/19
    Mensajes:
    951
    "Gracias":
    871
    Puntos trofeo:
    291
    Ubicación:
    Burgos
    Yo personalmente no andaría con medias tintas, los sacas con el mayor número de raíces eliminas la pivotante, y vuelves a plantar en el suelo, a ser posible con algo de sustrato de calidad y con una base para que las raíces queden planas, y los dejas así hasta que vayas a construir.
    Si los plantas fuera de la futura casa los podrás mantener en suelo con más calma sin preocuparte o tener que sacar fuera de fechas por el comienzo de las obras.
    Zenith da las Gracias.
  6. Shogun

    Shogun

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    20/7/14
    Mensajes:
    3.238
    "Gracias":
    3.199
    Puntos trofeo:
    1.211
    Si el tiempo no te apremia, un acodo in situ es, par mi, la opción mas segura y que te daría mejores raíces desde un comienzo, al menos con el prunus. Yo retiraría la mayor cantidad de escombro posible, pondría un plástico tipo maceta alrededor del "bujero", pondría un alambre bien apretado, y aportaría sustrato que retenga humedad (turba y perlita por ejemplo). En la próxima temporada tendrías muchas y buenas raíces, que te permitirían una extracción mas segura, de un material mas prometedor.

    No obstante, yo he sacado ciruelos con cuatro pelos de raices y han agarrado
    [​IMG]




    Y este año, con esto he ido bastante mas lejos click,click, aunque esta por ver si tiran o hay que tirarlos a la basura :meparto:pero de perdidos, al rio.


    En cuanto al otro, por la corteza podría ser un arce negundo o algún tipo de acacia, convendría identificar la especie para ver si merece o no la pena el esfuerzo.

    Salu2 y suerte.
    Última modificación: 18/1/22
    Zenith da las Gracias.
  7. Zenith

    Zenith BetweenGlasses

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    10/1/19
    Mensajes:
    779
    "Gracias":
    450
    Puntos trofeo:
    161
    Ubicación:
    Pamplona
    ¿Con alambre dices que estruje la corteza del árbol para estimular que saque raíces debajo o dices para mantener compacta la “maceta”? Y entiendo que por maceta quieres que ponga los laterales rodeados con buena tierra para estimular brotación arriba no? A ver cómo apaño sin cortar la pivotante. ¿Le hago algún corte para estimular la formación de raíces como cuando se hacen acodos?

    Voy a dejarlos todos en el terreno al menos una temporada, pero está claro que tengo que trabajarlos.
    Creo que con alguno de ellos probaré lo que me dices, aunque hay un problema, y es el riego. Tendré que llevar agua manualmente para poder regar esos acodos.
    ¿Entiendo que esperarías al año que viene una vez haya un buen pan de raíces para pegarle el tajo a la pivotante no?

    cuantas dudas… gracias!
  8. Zenith

    Zenith BetweenGlasses

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    10/1/19
    Mensajes:
    779
    "Gracias":
    450
    Puntos trofeo:
    161
    Ubicación:
    Pamplona
    Gracias @Chipk ! Tengo un problema, y es el agua… en verano y sin pivotante, no creo que aguanten, ya que no podría darles el agua que si les doy a otros árboles que tengo en mi actual vivienda. Voy a seguir la idea de @Shogun , intentando crear un buen pan de raíces sin tocar la pivotante por ahora, y en cuanto vea que con lo de arriba puede sobrevivir… ¡a maceta!
  9. Zenith

    Zenith BetweenGlasses

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    10/1/19
    Mensajes:
    779
    "Gracias":
    450
    Puntos trofeo:
    161
    Ubicación:
    Pamplona
    -Este si que lo tengo que sacar este año, es un olmo, que se cayó al suelo y ha crecido tumbado. Tiene la raiz de unos 10 cm de diámetro y va a tener que llevar el camino de tus arbolitos @Shogun , porque sólo había un brote vivo, todo lo demás está seco… a salir de tierra y ver si en maceta tira adelante.

    [​IMG]

    [​IMG]

    -Este es otro olmo, por desgracia también está en la misma zona (donde va a colocarse la casa) y no sé cómo actuar con él, porque tiene una vigorosidades envidiable, llegando ya a los 2 metros de alto:

    [​IMG]

    -El último olmo, no sé quién tuvo la maravillosa idea de intentar matarlo, pero ha hecho una buena base de bonsai. ¿Qué le hago? Brota como un animal de uno de los troncos.
    De delante y de detrás… o viceversa:
    [​IMG]

    [​IMG]

    -Muchos ligustrum crecientes (y crecidos), alguno también candidato a terminar en maceta:

    [​IMG]

    He tenido la mala suerte de que todos los árboles brotan en la zona de la futura casa, y donde va a ir el jardín, lleno de hortigas y zarzas… :desconsolado::desconsolado:

    p.d. @Shogun , no sé de qué escombros hablas que debo retirar… si los de la obra de la casa del al lado no dejaron nada…:ojos:

    [​IMG]
  10. Sinosuke

    Sinosuke

    Más de 100 mensajes
    Ingreso:
    9/1/20
    Mensajes:
    197
    "Gracias":
    171
    Puntos trofeo:
    71
    Ubicación:
    Madrid
    Hola

    No es mala idea.

    También es buena idea.

    Excelente idea también, en este caso no necesitarías cortar la pivotante.

    Cortar las pivotantes ahora no mermara mucho su fuerza y les va ha permitir emitir raíces cerca del tronco cuando empiecen a brotar. Para el verano tendrás suficientes raíces para aguantar y la próxima temporada te costará menos extraerlos.
    Yo me hice con una de estas para cortar raíces de pequeño grosor sin mover del suelo:
    [​IMG]

    Pero mi suegro que era una persona habilidosa, no como yo, tenia esto:
    [​IMG]

    Saludos y suerte.
    Zenith da las Gracias.
  11. Shogun

    Shogun

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    20/7/14
    Mensajes:
    3.238
    "Gracias":
    3.199
    Puntos trofeo:
    1.211

    La idea es hacer un hoyo y retirar las piedras y arena que haya alrededor del tronco (1 y 2)

    Poner un alambre grueso bien apretado estrangulando la pivotante, para que se acode por torniquete y salgan raíces superficiales, pero se siga alimentado de la raíz principal. Forrar las paredes del hoyo con plástico para hacer una especie de maceta, y rellenarlo de un sustrato que retenga bien la humedad, para estimular mas aún la emisión de raíces en esa zona. Cubrir todo con piedras grandes ayuda a mantener la humedad, y puedes espaciar mas los riegos, aunque en verano seria conveniente darle un repaso cada dos o tres semanas para aportar agua. (3)

    [​IMG]

    Una vez que haya raíces, arriba del alambre, (4) y con suerte algo de nebari, das el tajo de la pivotante y te llevas un material mucho mejor que si sacaras el árbol sin raíces a las bravas. ;-) Tardaras un año, pero ganaras 4 o 5 en la formación de las raíces.

    Al menos en teoría, que luego en la practica puede pasar de "to" :meparto:pero como ejercicio práctico puede ser interesante, y como se suele decir, de perdidos, al rio....:mellao:

    Salu2 y suerte.
  12. Zenith

    Zenith BetweenGlasses

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    10/1/19
    Mensajes:
    779
    "Gracias":
    450
    Puntos trofeo:
    161
    Ubicación:
    Pamplona
    Menuda clase! Y con dibujos! Como no hay una prisa exagerada, porque por lo menos hasta el 2023 no va a construirse nada, seguiré ese consejo en todos ellos. La idea de @Sinosuke no es mala y es la que iba a hacer, pero si podemos jugar a qué sigan alimentándose de la pivotante… pues lo haremos! Os enseñaré con fotos (torcidas y malas, que no sé hacer 2 cosas a la vez) lo que vaya haciendo, pero voy a hacerte caso con todos ellos y a ver qué pasa.

  13. Zenith

    Zenith BetweenGlasses

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    10/1/19
    Mensajes:
    779
    "Gracias":
    450
    Puntos trofeo:
    161
    Ubicación:
    Pamplona
    Ya se va viendo lo que son, uno es un prunus, como bien afirmabais:

    [​IMG]

    Y este es el del tronco con buena curvatura:

    [​IMG]
  14. Sinosuke

    Sinosuke

    Más de 100 mensajes
    Ingreso:
    9/1/20
    Mensajes:
    197
    "Gracias":
    171
    Puntos trofeo:
    71
    Ubicación:
    Madrid
    Podría ser también una especie de prunus (ciruelo, cerezo, endrino... ). Cuando brote un poco más se verá mejor.
    Saludos.
    Zenith da las Gracias.