Variedades pistacho

Tema en '6. Frutales' comenzado por joseluis19, 2/4/19.

  1. Nemed

    Nemed

    Más de 100 mensajes
    Ingreso:
    16/3/18
    Mensajes:
    167
    "Gracias":
    110
    Puntos trofeo:
    71
    Ubicación:
    badajoz
    Mírate la humedad ambiental estival, por esa zona estarías por encima del límite recomendado. Y a la larga vas a tener que tratar bastante las enfermedades fúngicas y no se si para una hectárea te compensa.

    Por si quieres verla por alli cerca tienes una plantación sobre cornicabra en la carretera que va de Biar a Cañada en la margen derecha con bastantes problemas por hongos ( aunque no aéreos) estaban reponiendo bajas con ucb1

  2. Lince Pistachero

    Lince Pistachero

    Menos de 20 mensajes
    Ingreso:
    7/9/20
    Mensajes:
    17
    "Gracias":
    10
    Puntos trofeo:
    16
    Ubicación:
    España
    Hola José-Albacete....
    De dónde van a ser, ?, De viveros Zuaime. Y mira que no me gusta hacer publicidad gratuita, pero esta gente se lo merece.
    Y volviendo al tema de las cornicabras, lo mío es estricto secano y con cornicabra de 1 savia. ( hay que reponer el 25 % aproximadamente en secano ), y tarda Dios y ayuda en alcanzar el calibre para poder ser injertadas, estamos hablando de injertar las primeras al tercer año. Por eso decidí reponer de 2 savias, que aunque también se secan en estricto secano, sé que algunas podré insertarlas el ano que viene ( en secano el primer año no se puede x falta suficiente de savia y no agarran. Lo intenté a chip en primavera y fracaso total )
    Olvidaros de Atlántica y ucb1 en secano.....yo puse parte de la plantación de Atlántica y en qué hora ( más dinero ), me están dando ganas de arrancar las plantas y poner todo de cornicabra.. Por eso os comento que en secano no os lieis y vayáis a lo seguro.
    Pero eso no es todo...ya os contaré mi experiencia con injertos a chip...
    Está claro que el mes para injertar en ciudad real es a partir de la segunda quincena de agosto.. injerte en Julio y se me achicharraron, los de la segunda quincena de agosto ahí están, aunque se queden a yema dormida..
    Bueno es todo x hoy, ya os contaré más desgracias...
    Sanguiño da las Gracias.
  3. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    1/8/14
    Mensajes:
    3.893
    "Gracias":
    6.911
    Puntos trofeo:
    2.111
    Ubicación:
    Castilla la Mancha
    Hey Lince .
    La cornicabra de Zuaime es garantia de calidad , pero " ceporro mio " , los dos primeros años como comente anteriormente , hay que hacerles riego de apoyo con una cuba de agua , si no se te perderán muchas plantas .
    Una vez bien arraigadas a la tierra , se las adapta a estricto secano .
    Con riego de apoyo , me refiero a hecharles dos riegos en todo el verano ( solo eso ) .

    Si no las tienes injertadas , es muy muy conveniente dar un riego uns dias antes de las fechas de injerto ( aumenta mucho la tasa de prendimiento ) .

    Yo siempre soy prudente a la hora de opinar sobre portainjertos , pero te puedo decir que en la finca El Blanco de Alfonso Morcillo ( de las primeras grandes plantaciones en Castilla la Mancha ) , arranco los que tenia en Atlantica , ya que no hacian mas que madera y no hechaban una mierda de pistachos .

    A mi me gusta injertar la primera semana de agosto , dejo unos 10 o 12 dias para que se consoliden los injertos a escudete , y pasados esos dias , decapito la cornicabra dos dedos por encima del injerto , esto hace que los injertos broten , si algun injerto se pierde , no pasa nada , ya que la cornicabra rebrota sin problemas y esta dispuesta de nuevo para injerto para el año proximo , y si alguno se queda durmiente , lo descubriras la siguiente primavera .

    Ya lo puede decir " el papa de Roma " , los UCB-1 en extricto secano " marracaca con chorreras " .

    Un abrazo
    Jose
  4. Nemed

    Nemed

    Más de 100 mensajes
    Ingreso:
    16/3/18
    Mensajes:
    167
    "Gracias":
    110
    Puntos trofeo:
    71
    Ubicación:
    badajoz
    Yo creo que el portainjerto depende mucho del tipo de suelo, el suelos cortos, calizos, pedregosos siempre va a funcionar mejor una cornicabra. Luego está el tema de marcos y poda lo mismo querían podar igual una cornicabra que una atlántica y por eso solo echaba madera.

    Aquí lo de decapitar en agosto nos lo tienen prohibido, dicen que es preferible dejar que la planta siga creciendo y echando raíz y decapitar durante la parada invernal (dicen que de esta forma es posible formar dos pisos un mismo año respecto a decapitar en verano.)

    Respecto a haber pedido plantas en secano pienso que poner 2 savias es todavía peor, si las de 1 savia no se han adaptado bien imagínate dos savias que el desequilibrio es mayor. Yo he tenido cerca de un 20% de marras usando 2 savias (muchas venían en bolsa con una mierda de cepellón), he estado replantando en pleno agosto con alguna planta de "media savia" y de momento van bien. El alveolo forestal es mucho mejor invento de lo que parece.

    Hay gente que no riega el primer año porque lo recomienda un youtuber de pistachos (pistachos ecológicos o algo así) pero soy de la opinión de que al menos 3 riegos generosos con cuba son importantes para el establecimiento de la plantación.

    Conozco gente que ha puesto cornicabra de Zuaime y le ha ido bastante bien, tenía pensado comprar allí este año.
  5. Marcos.P

    Marcos.P

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    6/4/17
    Mensajes:
    460
    "Gracias":
    991
    Puntos trofeo:
    246
    Ubicación:
    CyL
    Yo diría que en ucb1 si te descuidas un poco con el abonado y el riego, en vez de tres crecimientos por año, te quedas en uno y si llegas a rectificar en julio/agosto, quizás dos crecimientos. Eso basándome en lo que llevo visto durante 6 años, con kerman sobre ucb1 en tierra fértil y con un porcentaje de arcilla muy significativo. Sin haber tratado nunca con cornicabra y que la única comparación que puedo hacer es con el desarrollo de unos lentiscos.

    Hace unos años me dijeron de pasarme por una plantación en Villalpando sobre cornicabra que fue plantada el mismo año que mis cinco pistachos, pero al final me lié con otras cosas y ni idea de si habrá mucha diferencia en el desarrollo.
  6. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    1/8/14
    Mensajes:
    3.893
    "Gracias":
    6.911
    Puntos trofeo:
    2.111
    Ubicación:
    Castilla la Mancha
    Marcos , si tengo tiempo te cuento sobre el tema de crecimiento " a tirones " , y cuelgo unas fotos de una plantación de kerman sobre cornicabra con 3 años en el terreno ( primeros 2 años con riego de apoyo con cuba , y este tercer año en estricto secano ) .

    Un abrazo
    Jose
  7. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    1/8/14
    Mensajes:
    3.893
    "Gracias":
    6.911
    Puntos trofeo:
    2.111
    Ubicación:
    Castilla la Mancha
    Bueno , vamos al tema .

    Antes de nada , quiero que veais como se hacen las plantaciones de pistacho en mi población , ya que siempre se dan recomendaciones , pero para muestra " un boton " , y las imagenes valen mas que mil palabras .

    A dia de hoy , casi nadie pone portainjerto , deja la planta uno o dos años , para injertar en el terreno ( el tiempo es dinero ) ,y como te agarre la plantación una cuadrilla de malos injertadores , te puedes cagar ( que me se casos ) , y encima de gente que se supone que es seria y sabe injertar pistacho , pero meten a trabajar a gente sin experiencia " no quiero ser racista " , y la que lian es " zicatera " .
    Tal y como esta el precio de la planta injertada , todo el mundo opta , por comprar la planta injertada , y al cuarto año a coger pistachos .

    Esta es una parcela de pistachos , propiedad de la empresa Serviagro ( empresa de servicios agrarios de mi pueblo ) , la puso el hijo del propietario ( Pedro ) , en plan capricho, en el terreno sobrante que tenia junto a su nave de la carretera Nal 310 , que está a 2 kilometros de mi establecimiento , digo en plan capricho , ya que lo suyo son los fitosanitarios y trabajos agrarios .

    Antes de la plantación se hizo un subsolado muy profundo , y se trituro la piedra para homogeneizar el terreno , posteriormente se plantó a la salida del invierno , y se rego con cuba .

    En la Primavera ( Primer año en el terreno ) se le dio una pasada de arado , y una pasada de triturado de piedras y a mitad de verano , otra pasada de arado ( durante este primer año , tres riegos de apoyo con cuba ) .

    Primavera del segundo año, se le dio un arado , y en verano otro arado ( tres riegos de apoyo con cuba ) .

    El tercer año en el terreno ( que es este ) , ya están en extricto secano.
    .
    Posiblemente ( no estoy seguro , pero casi ) , creo que se utilizaron micorrizas Aegis Sym , de la firma Atens , en el momento de la plantación ( trabajan con esta firma ) , y lo que no se, es si en los aportes hidricos de apoyo , se han utilzado fertilizantes y aminoacidos ( tendria que preguntarle a Pedro ) , pero casi seguro que si , de ambas cosas .

    La planta procede de Iberopistacho , las variedades Kerman y Peter , y la compraron injertada en cornicabra ( no se veian asomar por encima de los protectores ) .

    Muy importante comentar , que Iberopistacho garantiza " las marras " , es decir , las plantas perdidas por mal enraizamiento .
    A Pedro se le perdierón 3 plantas ( lo flipas ) .

    Las fotos están tomadas de esta tarde , vais a ver unas panoramicas de la plantación ( solo una pequeña porción , ya que no se cuantas hectareas puede tener ) , y una fotografia de un arbol hembra y al lado está Javi ( uno de mis camareros , y este chaval mide 1,85 cm ) .
    Es para que podais daros una idea del tamaño de los arboles , al compararlos con la altura de Javi .

    Esta es la plantación a dia de hoy , y es su tercer año en el terreno .

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Si puedo , me voy a acercar a la finca " El Blanco " , es una gran finca , que está en ecologico, todo injertado en cornicabra ( desechados otros portainjertos ) , y en condiciones de regadio , vereis como se crian las arboles injertados en cornicabra en mi pueblo , ( son arboles de unos 25 años ) .

    Respecto al crecimiento de las plantas de pistacho " a tirones " durante el estado vegetativo , es muy tipico del pistacho y otras variedades, como por ejemplo el caqui ( por citar alguna ) , el uso de aminoacidos , favorece una borriqueria , el desarrollo vegetativo de los jovenes pistachos , en su etapa juvenil ( a mi me gusta mas usarlos via riego ) .
    Sabeis que soy un forofo de Jisa-Jiloca , pero es que tienen unos productos cojonudos , uno muy bueno , sin duda " Vegetamin Eco " .

    https://www.fertilizantesyabonos.com/vegetamin-eco/

    Ale , que me son las dos y media de la mañana , y aun tengo que cambiar riegos y cenar .

    Mañana mas y mejor

    Un abrazo
    Jose
    Vtcop y Marcos.P dan las Gracias.
  8. Vtcop

    Vtcop

    Más de 20 mensajes
    Ingreso:
    10/4/16
    Mensajes:
    36
    "Gracias":
    0
    Puntos trofeo:
    6
    Ubicación:
    Totana, Murcia
    Madre mía, qué grandes están para el poco tiempo que tienen
  9. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    1/8/14
    Mensajes:
    3.893
    "Gracias":
    6.911
    Puntos trofeo:
    2.111
    Ubicación:
    Castilla la Mancha
    En la plantación del pistacho , es fundamental una buena preparación del terreno ( sobre todo un buen subsolado profundo ) , escoger planta injertada en cornicabra vigorosa y productiva de los viveros recomendados ( si se micorriza al plantarlos, miel sobre hojuelas , y es baratisimo hechar una pastilla de micorrizas en las raices al poner la planta ) , riegos de apoyo los dos primeros años , y que no les fertilizante y aminoacidos en los riegos de apoyo .
    Es que es asi como se hace .
    Es necesario un par de labranzas al año, tanto en secano como en regadio , para evitar malas hierbas , y no tiene mas misterio el tema .

    En esta plantación que os he enseñado , en algunas de las hembras ( con tres años en el terreno ) , ya tienen algunos racimos de pistachos .

    Un abrazo
    Jose
  10. Nemed

    Nemed

    Más de 100 mensajes
    Ingreso:
    16/3/18
    Mensajes:
    167
    "Gracias":
    110
    Puntos trofeo:
    71
    Ubicación:
    badajoz
    Están enormes, en 3 años no las he visto así casi ni en riego usando ucb1, la uniformidad que tienen parece que son clones vigorosos de cornicabra. Los riegos con cuba debieron de ser generosos y con un abonado exquisito.

    En mi zona es justo lo contrario casi nadie se plantea injertada a 16 euros (robos) y menos en secano por las posibles marras y menos a los precios que tiene el pistacho este año.

    El tema es que en el Chaparrillo son ultradefensores de la cornicabra y sin embargo en los ensayos y lo que transmiten en el libro no hay grandes diferencias productivas entre los distintos portainjertos en secano, de hecho el que mayor producción dio era P atlantica (partiendo que son suelos cortos).

    Pero también es cierto que en la mayoría de cultivos las mejores producciones se obtienen con portainjertos "enanizantes", y una cornicabra en un marco tipo 6x6 seguramente dé las mayores producciones en secano.

    Este año le he dado duro a los aminoácidos foliar y no se han notado mucho. En cuanto al crecimiento a tirones depende mucho de la edad de los árboles y el estado nutricional yo he contado hasta 6 crecimientos en un año en un arbol joven.
  11. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    1/8/14
    Mensajes:
    3.893
    "Gracias":
    6.911
    Puntos trofeo:
    2.111
    Ubicación:
    Castilla la Mancha
    Nemed , que dices 16 € , estas loco .
    La planta de pistacho injertada ha bajado un disparate de precio .
    No se como andara la de Iberopistacho , que es la que habeis visto en las fotos y esta injertada en cornicabra muy vigorosa .
    Pero para que te des una idea , los de Plainp ( Tomas Zamorano ) , que tiene un UCB-1 " REALMENTE EXQISITO " , desde mi punto de vista el mejor UCB-1 de España .
    Esta vendiendo la planta a 6,90 € ( casi seguro que a ojo durmiente , pero crecen como motos , y te garantiza las perdidas por marras ) , y está injertada sobre UCB-1 , que es mucho mas caro que la cornicabra .
    Para los que les vaya bien el UCB-1 , es un puto chollo .
    Y esto marca un precio de mercado , al que tarde o temprano tienen que ir todos los viveros a parar , ya que estos años de atras , los que vendian planta de pistacho injertado a precio de percebes , han hecho el " caldo gordo " , pero eso ya se ha acabao .

    Vamos le piden 16 € a cualqiera de mi pueblo por una planta de pistacho , y le atiza con una reja del arao jajajajajaja.


    Un abrazo
    Jose
  12. Lince Pistachero

    Lince Pistachero

    Menos de 20 mensajes
    Ingreso:
    7/9/20
    Mensajes:
    17
    "Gracias":
    10
    Puntos trofeo:
    16
    Ubicación:
    España
    Buenas tardes....
    Madre mía..., 3 anos, y en secano; parecen plantaciones americanas José, al final nos vienen los gringos a aprender aquí..Que envidia !!!!!
    Yo por desgracia no les puedo dedicar ni mucho tiempo, ni gastarme tampoco demasiado dinero, pero la pasión continúa.
    Volviendo al tema de las variedades, yo voy a poner la variedad Sirora con c - especial y algún Peter, de hecho este año ya he injertado bastantes ..., de kerman no quiero saber nada, pero cuando la gente planta kerman x algo será... Yo voy huyendo hacia delante...por eso me doy tantas ostias...De Aurora me convenció un estudio que hicieron los australianos sobre atlántica en regadío y la producción que obtenían me asustó..
    Si tuviera que poner otra variedad que no fuera Sirora, elegiría Siirt antes que Kerman ( seguro que me equivocaría otra vez ), pero de la variedad Siirt no sé dónde se pueden encontrar yemas...
    Bueno, lloros aparte, os voy a contar la experiencia agradable ( ya era hora ) que he tenido este año .
    Bueno, pues resulta que tengo un familiar en Málaga que cultiva aguacates y al que inicié en el mundo del pistachero......
    Quiero comentar que allí las cornicabras crecen espontáneamente x cualquier ladera, por lo que hace unos años le injerte las variedades Avdat, Sirora y Larnaka, con macho c-especial ( árboles a los que se les pueden sacar yemas ). Pues bien, como necesitaba injertar unas cor icabras mias, con macho c-especial , corté unas varetas para echarme x Ciudad Real en el viaje de vuelta e injertarlas el mismo día.( estamos hablando de últimos de Agosto ). Las yemas de las varetas al hacer el escudete e intentar extraerlas despegaban muy mal..., todas las tuve que sacar metiendo la púa de la navaja con mucho cuidado para no romperlas y rezando para que agarrasen...ya que se veían que estaban faltas de savia pero no pude elegir otras porque no tenía más árboles donde elegir. Llegué a Ciudad Real y me puse a injertar con una vareta de las dos que traía, después de descatarr una porque resultaba imposible sacarle las yemas sin que se rompiesen. Bueno pues a lo que voy...al ir de nuevo a la parcela al cabo de quince días me he llevado la sorpresa de que de 10 machos sólo uno no ha agarrado, después de pensar que no agarrarian la mayoría.
    Con esto os quiero decir que aunque las yemas de las varetas no despeguen bien por falta de savia y penséis que no van a agarrar, lo que realmente importa es que la savia fluya bien en el portalinjerto y no al contrarío. Si al hacer el corte en el portainjerto, la corteza despega bien , lo más seguro es que el injerto agarre aunque la yema de la careta no despegue bien y penséis que no va a agarrar.
    Y nada, vaya rollo para decir tan poco...jaaaaa jaaaaa
    Bueno, al menos espero q a alguien le sirva de ayuda
    Hasta otra, ya que he hecho una experiencia con lentiscos y la cosa parece que ha dado buen resultado...bye bye
  13. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    1/8/14
    Mensajes:
    3.893
    "Gracias":
    6.911
    Puntos trofeo:
    2.111
    Ubicación:
    Castilla la Mancha
    Lince ¿ Pistachos en Malaga ? , espero que esten en alguna zona de altitud , ya sabes que el pistacho requiere de bastantes horas de frio invernal .

    Un abrazo
    Jose
  14. Lince Pistachero

    Lince Pistachero

    Menos de 20 mensajes
    Ingreso:
    7/9/20
    Mensajes:
    17
    "Gracias":
    10
    Puntos trofeo:
    16
    Ubicación:
    España
    Hola José.., sí es en la Axarquia malagueña, sobre todo allí se cultivan aguacates y mangos . En concreto el familiar tiene los terrenos a unos 25 km. de la costa, zona de pocas horas de frío, por eso le estoy animando a poner Larnaka y Avdat.., los árboles que
    le he injertado en Aurora creo q no le van a dar mucho fruto, ya que esa variedad necesita más horas de frío ( ya veremos ). De todas formas los árboles que tiene injertados en la variedad Larnaka están llenos de yemas de flor y avdat también carga bastante..( los árboles todavía son pequeños.. En esa zona hay que olvidarse de la variedad kerman.....En invierno rara vez el termómetro baja de 0 grados, y si baja de 2 bajo cero durante más de 2 horas se hielan Los aguacates y los mangos. que son los cultivos que dejan dinero. MI familiar los cultiva en zonas escarpadas donde crecen muchas cornicabras de forma natural; antes las arrancaba, ahora les ha encontrado otro provecho con los pistachos y las cuida... Ahí Mateur y Aegina se darían bien...
    También crecen lentiscos de forma natural. Este verano le he injertado un par de ellos....Mi familiar está un poco desesperado con los pistachos, ya que los injertos de mangos y aguacates le agarran casi al 100 % y el pistacho se le resiste y cuando la yema no salga y tiene q meterle la púa para despegarla se desespera...a mí me gusta...ja ja ja.
    De todas formas allí la planta vegeta y crece más...
    Bueno saludos...sufridores.
    Por cierto leí que tienes la variedad Siirt; dónde la has conseguido ?
  15. Nemed

    Nemed

    Más de 100 mensajes
    Ingreso:
    16/3/18
    Mensajes:
    167
    "Gracias":
    110
    Puntos trofeo:
    71
    Ubicación:
    badajoz
    No se, yo en la web de iberopistacho vi el año pasado a 16 euros la planta injertada, es cierto que no he mirado más.
    De plainp hablaban muy mal de la planta a yema dormida que no brotaban ni el 70 % pero la verdad es que esto no es tan raro las plantas suelen tirar yemas cuando pasan situaciones de estrés. El año pasado también compré adex injertado a 14 euros (que donde lo he puesto crece bien pero tampoco es tan exagerada la diferencia con una cornicabra, suelo pobre y calizo). En maceta no he visto por menos de ese precio. Aquí por mi zona es el precio que se mueve en viveros locales, es cierto que a raíz desnuda y yema durmiente los tienes sobre 9 euros pero no es lo mismo.

    Lo de las cornicabras de 3 años si lo piensas no es tan raro realmente no es una explotación, es un expositor, ya que se dedica a trabajos agrícolas y productos fitosanitarios, abonos etc tiene la explotación como ejemplo de su buen hacer, es una buena publicidad.
    Se ha gastado "más en labores de lo habitual" el suelo seguro que estaba totalmente reventado cuando plantaron.

    A 6.90 la verdad que me lo plantearía sobre todo porque ya vienen con un tamaño considerable, pero hace un par de años a eso compré yo en plainp los ucb sin injertar en bolsa de 7 litros (aunque odio el cepellón de bolsa). Realmente venian injertado pero fallados.

    Acabo de ver la web de iberopistacho y si 15 y 16 + iva
    En plainp la ultima oferta era 11.50 + iva sobre ucb y 10.50 + iva sobre atlantica
    ruedelperceb da las Gracias.