Sustrato alcalino: alguna sugerencia?

Tema en 'Cultivo en macetas y recipientes (macetohuertos)' comenzado por joaquin_cg, 3/10/15.

  1. joaquin_cg

    joaquin_cg

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    Hola a todos.
    En los ultimos dias vengo observando que algunas de mis plantas, unas tomateras y algnas lechugas, van tornandose amarillentas lo que me ha hecho pensar en alguna deficiencia de nutrientes, de modo que lo primero que he hecho ha sido medir el pH del sustrato y cual ha sido mi sorpresa que el pH era casi de 8.

    He medido los pH de los diferentes componentes del sustrato y he obtenido los siguientes resultados.

    -Fibra de coco 7.2
    -Humus de lombriz 8
    -Estiercol de caballo 8
    -Agua del grifo 7.9

    Vamos que todo lo que le he puesto a las plantas tiene pH alcalino lo que de momento se ha manifestado como clorosis ferrica.

    Lo que actualmente tengo sembrado tendrá que finalizar el ciclo en los tiestos donde se encuentran, pero los plantines iran a un sustrato acido a base de turba y seran regados con agua previamente acidificada.

    El problema lo tienen la plantas que ahoran estan en sustrato alcalino y mi pregunta es si ademas de regar con agua con pH ajustado a 6 puedo hacer algo mas.

  2. werewolf88

    werewolf88 Huertero Urbano

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    Hola Joaquin, buscando encontré esto. Espero te sirva!

    Corregir un suelo alcalino
    Veamos los elementos acidificantes así como las cantidades a añadir en nuestro terreno:

    Azufre: cuando añadimos azufre al suelo, éste se oxida de forma lenta a ácido sulfúrico. Se suele utilizar mucho debido a su reducido precio. Cantidades de 0,5-1 kg de azufre por metro cuadrado consigue reducir el pH, que se irá midiendo con medidores de pH hasta obtener el valor deseado. Su efecto es lento, así que cada medio año iremos comprobando la acidez del suelo para comprobar si tenemos que añadir azufre de nuevo.

    Sulfato de hierro: este compuesto consigue acidificar el suelo de forma más rápida que el azufre. Se aplica mediante agua de riego y en cantidades de 2-4 gramos de sulfato de hierro por litro de agua. La dosis concreta para bajar el pH 1 grado es de 4 gramos por L de agua, aunque lo recomendable es aplicarlo en cantidades regulables, para bajar poco a poco el pH del suelo.

    Materia orgánica: la materia orgánica es rica en componentes que acidifican el suelo. En el caso de la tierra rubia, por ejemplo, tiene un pH de 3,5 (muy ácido). Normalmente por el precio se usa estiércol común, en cantidades de 10.000-30.000 kg/ha. Cantidades muy grandes pero que también aportarán nutrientes a tus cultivos.

    http://www.agromatica.es/como-cambiar-el-ph-del-suelo/
    joaquin_cg da las Gracias.
  3. joaquin_cg

    joaquin_cg

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    Gracias werewolf88.
    Esa informacion tambien la he conseguido. El azufre queda descartado por la tardanza en acidificar el sustrato y el sulfato de hierro lo desaconsejan para añadir a macetas en varias paginas que he visitado. Queda la turba y/o el estiercol comun, aunque tendré que ver que estiercol ya que el que he usado, de caballo, es muy alcalino y no me sirve de modo que investigaré sobre el pH de los otros estiercoles, habiendo tambien un pequeño inconveniente y es que las macetas estan llenas y para añadir algo antes debo quitar algo a riesgo de dañar raices superficiales, aunque creo que tendré que hacerlo de todos modos.

    Saludos.
    werewolf88 da las Gracias.
  4. werewolf88

    werewolf88 Huertero Urbano

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    podés usas estiércol de gallina o de conejo q son más ácidos. Y la acicula de pino es también bastante ácida, pero no sé si es útil para acidificar el suelo a corto plazo
    joaquin_cg da las Gracias.
  5. joaquin_cg

    joaquin_cg

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    Llevo todo el dia bicheando por la red y todo lo mas que he encontrado para tratar este problema en macetas y tiestos es regar con agua con pH cercano a 5. De todos modos, lo del sulfato ferroso no lo descarto del todo porque seguro que hay algun modo de dosificarlo para poder usarlo en macetas.
  6. Tomaset

    Tomaset

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    ¿En qué porcentaje estas usando los materiales arriba indicado? Yo usaría turba rubia que tiene un pH alrededor de 3,5 en mezcla con la fibra de coco.
  7. joaquin_cg

    joaquin_cg

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    Los porcentajes usados han sido:
    -Fibra de coco 60%
    -Estiercol de caballo 20%
    -Humus de lombriz 20%.

    De entrada no deberia haber tenido problemas de pH tan alcalino como 8 por culpa del sustrato dado que los 3 componentes deberian tener un pH inferior a 7.5 o incluso menor de 7 . El pH del agua tambien que tambien es cercano a 8 ha debido influir de forma importante en la alcalinizacion del sustrato. Mi sorpresa ha sido encontrarme con que tanto el estiercol de caballo como el humus de lombriz tienen un pH de 8. Tengo entendido que estos abonos aumentan el pH cuando pierden humedad y ambos estan bastante secos. Para el futuro he descartado el estiercol de caballo y seguiré usando el humus de lombriz aunque lo iré añadiendo al sustrato de forma progresiva en cantidades pequeñas para que no me suba el pH.

    El problema no lo es tanto con los plantines que tengo que pasar a tiestos, pues en estos pondré un sustrato a base de turba rubia, sino con las plantas ya crecidas (lechugas) que no puedo trasplantarlas en este momento, y es para estas para las que intento buscar una solucion que acidifique algo el sustrato hasta que terminen su ciclo.

    Lo que estoy haciendo actualmente es usar agua de un tanque a la que he bajado el pH a 6 en lugar del agua del grifo directamente y he aplicado hierro EDTA en el agua de riego y por via foliar a las plantas para corregir la clorosis ferrica, pero dado que el pH alcalino tambien afecta a otros nutrientes, es por lo que quiero bajar a menos 1 punto el pH del sustrato.

    Supongo que poner una capa de turba rubia sobre el sustrato tambien podria ayudar.

    Añadir sulfato ferroso al sustrato parece algo controvertido, pues en algunos lugares lo desaconsejan y en otros lo indican.
  8. pep

    pep junta la gran familia el esfuerzo merecio la pena

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    Una cosa que hago con las hortensias por ejemplo que necesitan un suelo acido es añadir al agua de riego un poco de limon
    cada vez que riego y de momento funciona
    Un saludo
    joaquin_cg da las Gracias.
  9. joaquin_cg

    joaquin_cg

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    Gracias pep.

    El problema creo que lo he resuelto y parece que va bien con una combinacion de medidas.

    Una medida ha sido la que tu aconsejas, acidificar el agua de riego, solo que en lugar de hacerlo con zumo de limon lo he hecho añadiendo acido nitrico (lo uso en el cultivo hidroponico con esta misma finalidad) y ahora riego con agua a pH 6. He preparado un deposito de 100 litros con agua preparada para el riego con ese pH que ademas va a ser agua sin cloro (ya lo es porque lleva preparado varios dias) lo que será un doble beneficio para las plantas.

    La otra medida ha sido añadir una capa de turba rubia en las jardineras con plantas adultas(aquellas que ya no es conveniente trasplantar). A las plantitas pequeñas que se encontaban en macetitas las he cambiado el sustrato por otro que es una mezcla de 3 partes fibra de coco, 1 pare humus de lombriz y 2 partes de sustrato universal compo con lo que he conseguido un sustrato con un pH de 6,5. A estas plantas el primer riego se las di con hierro quelatado.

    Las plantas han mejorado bastante en estos dias, algunas ya han recuperado completamente el color verde. Hay una par de tomateras que siguen con mal aspecto aunque tambien parecen ir recuperandose lentamente.

    En breve abriré un hilo de seguimiento de mi macetohuerto organico.

    Saludos.
    werewolf88 da las Gracias.
  10. joaquin_cg

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    Resuelto el problema de la alcalinidad del sustrato e identificadas las causas (agua con pH 7.8 :-( y humus de lombriz con pH 8.5 :desconsolado:), se lo que hacer con el agua (añadirle un acido y bajar el pH a 6.5 ) pero no se como acidificar el humus de lombriz de otro modo que no sea mezclarlo con un sustrato acido.

    Sé que mezclando el humus con turba rubia consigo bajarle el pH, pero esto es un problema a la hora de añadir humus a las plantas de forma periodica porque tendria que retirar parte del sustrato para poder añadir la mezcla de humus y turba.

    Hoy he hecho una prueba a ver si sale bien. He puesto en un tarrito de yogur un poco de humus y le he añadido agua a pH 6.5, lo justo para humedecerla ya que mi humus está muy seco, a ver si humedeciendolo se activa la flora bacteriana y su actividad baja el pH. Veré si dentro de uno o dos dias se ha modificado el pH.

    ¿sabe alguien algun otro modo de acidificar el humus de lombriz?.
  11. Franlous

    Franlous

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    lo que podías hacer era añadir hojarasca de pino, que acidificaba el suelo, no? eso tenía entendido. Puedes usarla bien como compost o como acolchado, y a la larga podría ayudarte
  12. joaquin_cg

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    El poblema creo que esta resuelto usando un sustrado con un 30-40% de turba que es acida y cambiando de marca de humus de lombriz. Durante un tiempo he estado usando agua acidificada para el riego pero ahora que riego por goteo uso agua del grifo que aunque tiene un pH algo alcalino, a lo sumo podria darme algun problema de clorosis ferrica (de momento no lo esta dando) y para prevenirlo haré un riego mensual con hierro quelatado con EDDHSA que es activo a pH de hasta 12, con lo que garantizo un adecuado aporte de hierro a las plantas.
  13. Franlous

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    siempre he oído lo de los quelatos de hierro pero nunca he sabido qué son. Son sales solubles para aporte de hierro?
  14. armando128

    armando128 Doctor de plantas.

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    Saludos mira yo lo que hago en macetas es lo siguiente.
    Pongo la cascara de citricos en las macetas jaja asi de facil.
    la otra es que uso turba.
    esas 2 cosas son las que yo hago y sin problema alguna.
    joaquin_cg da las Gracias.
  15. joaquin_cg

    joaquin_cg

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    De froma simple: para que la planta absorva un determinado mineral este debe encontrarse en una forma quimica determinada y el pH del suelo debe estar dentro de un rango determinado.
    Las sustancias quelatantes son unas moleculas que se unen a las sales minerales "secuestrandolas" de modo que evitan su transformacion en otros compuestos quimicos no asimilables por las plantas. Hay varias sustancias quelantes: EDTA, EDDTA, DTPA, EDDHA, EDDHSA, cada una de ellas se mantienen estables en rangos de pH diferentes.

    Por ejemplo, la forma adecuada para que las plantas aprovechen el hierro es la ferrosa pero la mayor parte del hierro del suelo se encuentra oxidado a forma ferrica ya que en el suelo el hierro ferroso se transforma rapidamente en ferrico de forma natural haciendolo poco asimilable por la planta. Por otro lado el pH adecuado para que el hierro sea absorvido debe ser inferior a 7. El hierro quelatado (unido a alguna de esas moleculas) se mantiene en forma ferrosa y no se transforma en ferrico manteniendose totalmente asimilable por la planta, y ademas el pH al que es asimilado va a depender del quelante utilizado: EDDHA y EDDHSA son los quelantes que se mantienen estable en un rango de pH mas amplio (entre 4 y 12) permitiendo la absorcion de hierro incluso en tierras fuertemente alcalinas.

    Estas sustancias pueden usarse para formar quelatos no solo con el hierro sino con otros minerales y segun el mineral variará el rango de pH en el que mantiene su estabilidad.
    Franlous da las Gracias.