Sorpresa de morera negra

Tema en '6. Frutales' comenzado por grendizer, 30/3/20.

  1. LaraBU0001

    LaraBU0001

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    Xavibal se me habia despistado este hilo y no habia visto vuestras peticiones que estan concedidas .Grendizer te cuento .....las moreras negras al reves de las alba debajo ,no se porque ,no germina ni una.Yo tengo varias teorias pero no llegariamos a ningun sitio.Toda la vida desde niño en la iglesia del pueblo en la puerta hay un moral centenario al cual no le han pasado los años en valde por su situacion y los borregos de dos patas. De niño solo me preocupe de las moras y de no mancharme,cosa imposible,por las consecuencias.Ya de mayorcito ,no hace mucho y por no perder esa generica se me ocurre coger unas moras ,aplastarlas ,lavarlas...trabajo sucio y meticuloso pues como creo que sabeis son enanas y sacarlas de esa prigadura ,tela.....Bueno estamos hablando de julio agosto y sembrarlas seguidito,pues en septiembre nacieron como locas ,invernaron y en primavera cuando brotaron algunas seguian germinando.
    Albermb, grendizer, Sanguiño y 1 persona más dan las Gracias.

  2. LaraBU0001

    LaraBU0001

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    Nadie a hecho injertos cruzados entre nigra y alba? Alguien tiene la variedad PAKISTAN? Alguien tiene algun secreto para esquejar NIGRA?
    Albermb, grendizer y Xavibal dan las Gracias.
  3. Xavibal

    Xavibal

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    Yo directamente las nigra no puedo... Brotan.. hojas... Flor... Da igual dejarlas que quitarlas al final gasta las energias en eso y se mueren. Las alba sera mas facil y son esas de fruto negro las que la gente esquejara.... Pues a plantar recien sacadas, las alba son igual si se plantan en verano para otoño dalen plantulas fijo.
    Albermb, grendizer y LaraBU0001 dan las Gracias.
  4. Sanguiño

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  5. grendizer

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    Hola. En fruitiers está la pakistán pero me he registrado hace poco, no sé cómo va y no tengo nada compartido ni sé bien como va todo o sea que por ahora paso de pedir nada. También hay una nigra, Aalst, que al parecer es selección de un viverista belga. Y una macroura "taiwan" que tiene muy buena pinta también.

    Sobre los esquejes de nigra sólo he visto esto y no sé si fiarme, pongo la traducción del google :https://growingfruit.org/t/black-mulberry-morus-nigra-air-layer/17407

    "Acerca de Morus nigra injertada versus enraizada:

    Aquí todos los morus nigra están enraizados. Tengo un colega vivero que se especializa particularmente en propagar Morus nigra. Los esquejes semi lignificados se toman en julio y se enraizan bajo la niebla. Tiene una tasa de éxito muy alta en el enraizamiento de estos esquejes, por lo que no hay necesidad de injertar ... La principal diferencia entre el injerto y el enraizamiento es que la unión del injerto con Morus alba formará un nudo después de muchos años y el árbol no vivirá tanto tiempo. Tengo un Morus nigra injertado y propio enraizado en mi jardín y no puedo ver ninguna diferencia en el vigor. En términos generales, Morus nigra se propaga preferiblemente en sus propias raíces en lugar de injertarse en Morus alba.
    Tal vez el injerto en el Morus latifolia que crece vigorosamente podría transferir algo de ese vigor al Morus nigra, pero no tengo experiencia con esto
    ".

    Te pongo también esto de un artículo que cité al principio, también traduciión dle google http://www.twisted-tree.net/propagating-mulberry-trees :

    "Esquejes: De la literatura que había leído, pensé que comenzar las moras a partir de esquejes sería una manera fácil de comenzar un montón de árboles. He pegado cientos y cientos de esquejes de morera usando vigorosos brotes de agua de todas las épocas del año. He recogido esquejes mientras están inactivos en otoño, invierno y primavera, y los he recogido durante junio y julio. La mayoría de los esquejes recibieron caídas de hormona raíz. Mi tasa de éxito ha sido del 1%. Los esquejes que formaron raíces generalmente produjeron uno o dos pelos muy pequeños que murieron después de un mes o dos. No estoy seguro de por qué tantas otras personas han tenido éxito con los esquejes de morera, pero para mí no han sido prácticos.

    Escribí ese último párrafo en 2013. Desde entonces, he aprendido a enraizar esquejes de morera. Creo que algunas variedades de morera son mucho más fáciles de enraizar que otras.

    He podido enraizar esquejes de madera dura cuando se recolectan a fines del invierno, se tratan con hormona de enraizamiento y se colocan en bandejas con calor de fondo. Utilicé una mezcla muy ligera, que era aproximadamente 70% de arena y 30% de compost / tierra. Los esquejes de madera dura todavía tienen raíces en un porcentaje muy bajo para mí.

    Los esquejes de madera blanda han tenido mucho éxito para mí desde que construí un sistema de niebla intermitente. Los esquejes se colocan en lechos de arena que tienen un cable calefactor debajo. Se rocía una fina neblina sobre sus puntas cada diez minutos durante 10 segundos. Tomo los esquejes cuando están creciendo más activamente. Los corté en trozos pequeños, siempre y cuando el espacio entre cada nodo de la hoja. Corté la mayor parte de la hoja, dejando solo una pequeña porción unida al corte. En estas condiciones, he tenido ciertas variedades enraizadas en tan solo dos semanas, pero algunas otras variedades nunca parecen enraizar.

    Entiendo que un sistema de propagación de niebla no es para todos. Estaba demasiado intimidado para construir uno durante mucho tiempo, pero finalmente me inspiró un amigo que lo había hecho. Ha sido una verdadera alegría usar y poder producir tantas plantas."

    Albermb, Xavibal, LaraBU0001 y 1 persona más dan las Gracias.
  6. Sanguiño

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    Yo sí he intercambiado cosas por fruitiers, te diría que no te cortes y empieces a tantear con educación a la gente que la tenga, aunque sea para el año que viene.

    Mucha gente entra muy poco y alguno ni te contesta, por eso es preferible hablarlo con tiempo. Si te contesta más de uno, pues le das las gracias y le dices que otra persona ya te lo ha prometido, pero que si finalmente te falla, se lo pedirás si no es molestia.

    Otra de las ventajas de hacerlo con tiempo es que aunque tú no tengas lo que le interesa a la otra persona, te da tiempo para intentar conseguirlo para hacer una triangulación. Por mi parte, puedes contar con lo que yo tenga, para ti o conseguir la morera.
    Albermb, grendizer y LaraBU0001 dan las Gracias.
  7. grendizer

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    Pues es que, además, todavía no he injertado nada y me sabría mal que se echase a perder. A ver si practico un poco aunque sea con unos palos que corte en verano y me animo, que tengo esas albas a punto de caramelo. Muchas gracias.

    Volviendo al tema del esquejado, yo probaría este método de esquejado premium del ciruelo que puso jose-albacete, pero no sé cuánto duraría vivo si metiese tierra del jardín en el horno de casa, además que no tengo los antifúngicos que nombra. ¿Habéis probado algo similar?

    "Tecnica de esquejado " premium " :

    Esta tecnica se realiza en pleno verano , cuando las temperaturas diurnas estan por encima de los 34º C

    - Se cortan brotes verdes de la planta a esquejar , justo en su union en la parte al tallo ( normalmente es una zona algo mas leñosa ) .

    - Se preparan macetas con un sustrato elaborado con :
    - mantillo
    - arena
    - perlita
    - tierra de jardin tamizada

    - Se aplican hormonas en polvo a la zona inferior de las estaquillas , o si tienes Clonex pues mucho mejor .

    - Se introducen las estaquillas en las macetas , y se riegan copiosamente , dejando que escurra por abajo el agua sobrante .

    - A continuacion se introducen las macetas en sacos de plastico traslucido y se atan ( de manera que en el interior se creara un microclima muy humedo )

    - las macetas se colocan en un lugar iluminado , pero sin sol directo ( a la sombra de un arbol )

    - Indispensable realizar este proceso cuando las temperaturas diurnas sean muy elevadas ( en torno a 35º C )

    - En un par de meses tendras los esquejes totalmente enraizados .


    Ahora dos consejos que ayudan muchisimo en este proceso

    1º- Despues de cortar las estaquillas , lavarlas bien en agua , dejarlas escurrir un ratillo , y fumigarlas con un fungicida anti-botritico liquido puro ( sin diluir con agua ) , dejarlas secar unos instantes ,y estaran listas para iniciar el proceso .

    2º- Esterilizar el sustrato ( para evitar posibles contaminaciones de las estaquillas por contaminacion fungica del sustrato ).
    Se realiza introduciendo el sustrato humedecido en un recipiente resistente al microondas , envolviendolo bien con film plastico de cocina , y metiendo el recipiente con el sustrato en el microondas a toda potencia durante unos 15 minutos .
    Se deja enfriar a temperatura ambiente , sin quitar el film plastico de cocina ,y el sustrato esta esterilizado y listo para iniciar el proceso .
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  8. LaraBU0001

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    Te hago el mismo ofrecimiento que Sanguiño ,si en algo te puedo ayudar cuenta conmigo.Y creo que despues de lo descrito aqui la ultima opcion que resultara mas viable con nigra seria el acodo.De semilla hay que recurrir al injerto ,no se puede jugar a la loteria pues esta comprobado que puede salir macho. Para los que recibireis semillas vais avisados ,no hay problema en mandar estaquillas de injerto
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  9. grendizer

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  10. LaraBU0001

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    La primera es cuando vemos una nigra el 99% es un secano estricto con lo cual la vitalidad de la semilla es nula.Segunda observacion y muy curiosa,cuando subes a un nigra a por moras esta todo reuntado de los pajaros,hojas ,ramas ......y puedes ver las semillas pegadas por todo el arbol como si las moras hubiesen estallado y me hace pensar que los pajaros no las quieren y por tanto no transportan .Tercera viabilidad de las semillas,como todos sabeis las semillas tiene una vida y en agosto a la solana en este caso puede ser corta y otra cosa ,con lo que me costo limpiarlas esa pelicula no ayuda.sabemos de muchas semillas necesitan un proceso incluso con acido para dañar esa proteccion y hacerlas viables aunque este no creo sea el caso.Los ratones son gandes plantadores de semillas en sus graneros subterraneos al ser tan minuscula a mucha profundidad no llegaria a la superficie .Este arbol no es raro pero si escaso los ejemplares que hoy observamos son centenarios sobrevivientes de otros tiempos y siempre ligados a iglesias ,conventos y monasterios ,una clase social entonces privilegiada .Quizas con ellos se fue el secreto........Todos esos morus que hay por los paseos :pendula ruba japonesa......son de un vigor grande y buena sombra en pocos años......¿.Estaremos siendo testigos una vez mas de la desaparicion de una especie? Sin la clase privilegiada quien reproduce y propaga el nigra que es peor hasta para los gusanos de seda y mancha los bancos de los paseos muchisimo mas que alba.Esos claustros hoy abandonados ,deruidos y engullidos por la urbe convertido en zonas ajardinadas son sus ultimos reductos de arboles con mucha historia.Cuantos arboles habeis visto desaparecer por las cunetas de carreteras y caminos ......hace años habia gente que se preocupaba de plantarlos para sombra de caminantes y carretas y ganado. Estraña evolucion la nuestra,solo los arboles son testigos centenarios , silenciosos , sufridores y martires....
    Albermb, Xavibal, grendizer y 1 persona más dan las Gracias.
  11. LaraBU0001

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