shiitake cultivo en bolsas

Tema en 'Naturaleza, Botánica, Setas' comenzado por ferre, 18/1/15.

  1. NG22

    NG22

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    Hola, antes que todo gracias por la respuesta.
    La verdad que me tiene medio desorientado esto, acaso no se usa un 2 ó un 5% de micelio en el sustrato? Como es que se ve tanta cantidad y como aglomerando el sustrato?
    Recien estoy empezando a investigar del tema como para poder comenzar a cultivar algunas setas, espero me tengan paciencia.
    Y respecto al Pleurotus tambien estoy interesado pero como venian hablando del shiitake no quize cambiar el tema. Si podrias contarme algo del cultivo del Pleurotus estaria mas que agradecido. Tengo entendido que se puede hacer tanto en bolsa como en tronco y que se debe hacer sobre troncos de madera blanda. Aparte de eso nada mas.
    Saludos y gracias nuevamente.

  2. abakando

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    No soy experto pero explico lo que se por si sirve de ayuda.

    El cultivo de varias especies se hace de forma similar,son las que en la naturaleza viven de descomponer materia orgánica de tipo celulosa.Pleurotus ostreatus(seta d ostra),Pleurotus eryngii(seta de cardo)o en su variedad nebrodensis(seta de caña) son de este tipo,también el shiitake,agrocybe aegerita (seta de chopo) o hericium erinaceus(melena de león)por poner algún ejemplo más.
    Todas estas pueden llegar a cultivarse con pequeñas variaciones en los componentes de las recetas de sustrato vistas en este mismo hilo.
    Basicamente su cultivo son 3 fases que tratan de emular lo que ocurre en la naturaleza lo mas higiénicamente posible para asegurarse de que lo que cultivamos sea lo que queremos cultivar y no cualquier otra especie que se haya colado en el proceso:
    1-CONSEGUIR LA SEMILLA: Puede intentar hacerla uno mismo mediante esporas o clonando un trozo de seta que se quiera reproducir,en condiciones adecuadas de ellas nacen unos hilos llamados hifas que se van extendiendo por el sustrato que tienen a su alcance y forman una red llamado micelio que va dejando el sustrato blanco segun se extiende,pero hacen falta condiciones muy higiénicas para conseguirlo.Otra opción es comprarla,la semilla viene a ser un sustrato ya colonizado por el micelio de la especie que queremos cultivar ,generalmente se trata de cereales cuando el cultivo se hace en bolsas y tacos de madera(pellets) impregnados de micelio cuando el cultivo se quiere hacer en troncos.
    2-COLONIZACIÓN DEL SUSTRATO:
    En el caso de las bolsas se preparan con base de aserrín de frondosas,o paja de cereales,o de material de este tipo que mas abunde por la zona,se esterilizan y en cada bolsa se echa un poco de la semilla adquirida,se mezcla bien y se deja a la temperatura adecuada a cada especie hasta que el micelio de la semilla se extienda por completo y colonice todo el sustrato de la bolsa.También en este caso venden bolsas y troncos ya colonizados con la especie deseada para que solo haya que hacerle la ultima fase,la fructificación.
    La idea con los troncos es similar,se hacen agujeros con un taladro por todo el tronco con unos 15cm de distancia entre ellos y se introducen los tacos de semilla,se deja el tronco en las condiciones adecuadas de temperatura y humedad hasta que la semilla haga su labor y colonice toda la madera del tronco. Las maderas recomendadas son las frondosas como roble,haya,castaño,abedul,frutales no y coníferas tampoco.
    3-FRUCTIFICACION:
    Se trata de cambiar las condiciones de temperatura,humedad,aireación y luz para que el sustrato entre en la etapa de producir setas.
    NG22 da las Gracias.
  3. NG22

    NG22

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    Gracias abakando, has resuelto varias de mis dudas, ya luego tendre que ir buscando un poco mas acerca de las condiciones para cada hongo y como llevar a cabo el cultivo.
  4. Rrucmenorca

    Rrucmenorca

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    Hola queridos amigos FERREGON, ABAKANDO

    Despues de leer casi todos tus mensajes pues veo que en esto de las setas estas hecho un JEDAI queria preguntarte cuanto grano inoculado pones en tus bolsas , las de 1.5 kg y las de 3 Kg a lo mejor lo tienes puesto en algun sitio y no lo he visto bien si es asi perdona , y otra cosa que queria comentarte hay algun PDF o alguna pagina o sitio donde pueda ver o leer todo el proceso que usas actualmente , si lo reconozco soy un NOVATO he hecho un taller de cultivo de setas y me a entusiasmado pero siempre sale alguna duda cuando estan en proceso GRACIAS POR TODO Y UN SALUDO
  5. ferre

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    Hola,
    Se pone un 2% de semilla , peso humedo del sustrato.Yo uso un 5% porque asi coloniza mas rapido y evita infeccion antes.
    En la seta de cardo uso mas cantidad de semilla porque ademas de la rapidez es un aporte nutritivo para la fructificacion.
    En la red hay muchas paginas explicando los diversos cultivos y en youtube miles de videos con cultivos.

    saludos

    ferre
  6. Rrucmenorca

    Rrucmenorca

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    Podrias explicar mas menos como cultivas en bote o tarro lo veo interesante y que clases de setas cultivas en bolsa y en tarro GRACIAS DE NUEVO MAESTRO
  7. ferre

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    Hola,

    En primer lugar de NAESTRO nada de nada,soy un simple aficionado que aprende lentamente de los errores que cometo.

    El cultivo en tarros lo he hecho porque carecia de bolsas de PP adecuadas.Encontre tarros de PP en mercadona que me cabian 10 en la olla de 22 L que tengo.Da igual en tarro o en bolsa si bien en la bolsa puedes remezclar la semilla con el sustrato y en el tarro no.
    Cultivo ahora solo en bolsas que compro en la red en ...bolsas para todo...son estupendas.Para seta de cardo la bolsa de 700 grms de sustrato humedo * 50 grms de semilla y la bolsas grande para shiitake que cabe 1400grms + 100 grms de semilla quedando el espacio libre suficiente para remezclar la semilla.El shiitake deberia tener un peso de 3 kilos pero no hay bolsas tan grandes a no ser las profesionales que son muy caras.

    La base del cultivo es la esterilizacion por lo que te ves limitado al tamaño de la olla que tengas.La seta de ostra es muy simple de cultivar porque solo necesitas pasteurizar la paja y puedes usar bolsas de basura o de cualquier clase y del tamaño que quieras.
    El tamaño importa...a mayor cantidad de sustrato mejor produccion de setas.

    saludos

    ferre
    Rrucmenorca da las Gracias.
  8. Rrucmenorca

    Rrucmenorca

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    Hola :

    No se si las has probado hay unas bolsas para hornear en el Mercadona que salen muy bien de precio las he adquirido este fin de semana y en cuanto las pruebe te comento como funcionan la verdad es que al ver que sepodian poner en el interior de el horno espero que aguanten la temperatura de la olla a presion , GRACIAS POR TU AYUDA un saludo
  9. Héctor F. Aguilar

    Héctor F. Aguilar

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    Buenas noches a tod@s

    Cómo y dónde podré comprar alguna bolsa inoculada?

    o es más recomendable comprar las semillas y yo preparo el substrato?

    Ferre qué estás utilizando para substrato para los Shiitake y que para los Pleurotus?

    Entre desde la primera página y he visto que este hilo se ha vuelto mas interesante de lo que creo, lo han considerado los que tienen más conocimientos, creo que es un aula de clase abierta, así que les solicito a Ferre y demás personas con experiencias, ofrezcan mayor cantidad de fotos, nos hace mucha falta.

    Tengo algo de conocimiento sobre cultivo en condiciones estériles, puedo hacer cayos, repicarlos etc, etc y cualquier puede hacerlo pero, con un poco de atención, ahora nunca he cultivado setas y me están animando.

    Saludos



    Saludos
  10. Héctor F. Aguilar

    Héctor F. Aguilar

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    Lo verde en las bolsas de cultivo, me parece mas bien un alga producida por el agua de riego
    Saludos
  11. ferre

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    Hola Hector ,
    Empiezo por el final...Lo verde en las bolsas de cultivo es una infeccion normalmente de trichoderma la nemesis del cultivo de setas.
    Estas infecciones se apoderan del sustrato inutilizandolo y debes ser retiradas cuanto antes para que no infecten a mas bolsas.
    Si tienes experiencia en cultivos esteriles puedes producir tu propia semilla haciendo clones de seta en PDA..Patatas-dextrosa-agar- en placa de petri.
    Se pone un trocito del tejido interior de la seta en cada placa y se incuba a 22ºC.Luego una porcion del micelio en PDA se transfiere a bolsas de trigo esterilizado en olla a presion y obtienes la semilla para las bolsas de fructificacion.
    El sustrato debe ser de maderas no resinosas en forma de serrin y virutas y se añade salvado de trigo de un 10- 20 % peso en seco.
    yo uso algo que creo que es unico ...serrin de cascara de almendras que me regalan en una empresa.Donde vivo solo encuentro serrin de pino que no vale.Tanto para shiitake como para pleurotus eringii uso ese serrin de almendra , siempre esterilizado 2 h. en olla a presion.
    Para pleurotus ostreatus uso paja pasteurizada 2h en baño de agua a 71ºC.
    Lo mas importante es la esterilizacion de los sustratos y la limpieza en el manejo de la inoculacion....idealmente en camara de flujo laminar o en plan casero en una "Globe box"
    Unas fotos ....

    [​IMG]
    Citrinopileatus en paja y en botes con serrin

    [​IMG]
    Erengii gigantes...mi ultimo experimento

    [​IMG]
    eringii gigante

    saludos

    ferre
  12. Héctor F. Aguilar

    Héctor F. Aguilar

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    Estimado Ferre

    Gracias por la información, esta muy clara, creo que con eso ya puedo hacerlo. Esos ejemplares son bellos, muy sanos y esbeltos

    Para otros cultivos he usado tusas (así llamamos a la base de la mazorca del maíz después de desgranarlo, secas) , se pueden esterilizar para usarlas de substrato. también puedo conseguir heno en bloques de los que compactan para alimentar vacas. También puedo conseguir cascarilla de arroz y serrín de algunos maderables no resinosos.

    El problema es que lo único que puedo conseguir donde vivo es champiñones frescos o algunos portobello muy deshidratados que han pasado de mano en mano en el comercio. Lo único sería comprarte algunas especies o variedades que me las envíes en condiciones adecuadas que tu sabes mejor que yo como hacerlo. me gustan todas las que tienes.O indicarme dónde conseguiros.

    es posible que consiga varias campanas de flujo laminar, pero no es seguro, sino puedo conseguirlas, me las fabrico yo mismo como acuarios, por el momento tengo una incubadora para niños que desincorporaron y la arregle, esto me sirve para repicar, inocular, etc, con mayor seguridad

    He aislado micorrizas de orquídeas para estudiar, usando como ambiente, encendidas las cuatro hornillas de mi cocina, casi nunca se me ha contaminado alguna cápsula.

    Bueno muchas gracias de nuevo

    Saludos
    Héctor
    Mérida, Venezuela

    .
  13. ferre

    ferre

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    Hola Hector,

    Los champiñones se cultivan sobre compost y en oscuridad.El compos es de paja de cereal y excrementos de caballo.
    Si te enteras en aduanas si es posible recibir micelio para cultivo de setas yo te envio lo que quieras.Cada pais tiene sus normas de importacion y hay que estar bien enterado antes de enviar.
    Estoy buscando por las webs y no encuentro nada de cultivo de setas en Venezuela excepto de champiñon, si alguien encuentra algo en Venezuela que lo diga por aqui.
    Si en Venezuela no hay estos cultivos de setas tienes una gran oportunidad de negocio.
    Las tusas de maiz son excelentes para el cultivo de setas , muy usado en Mexico para shiitake.Tienen el problema de que su esterilizacion es larga, idealmente deberian estar triturados ,yo los he usado mezclados con paja pasteurizandolo durante 6 h. y aun asi cogieron infeccion de trichoderma, no obstante todas las bolsas a pesar de la infeccion dieron setas.
    Hay cepas de shiitake especial para cultivo en paja que puedes encontrar en :http:Mushroom Growing Supplies - Aloha Medicinals Mushroom Culture ... y una gran variedad de micelios.

    saludos

    ferre
  14. Héctor F. Aguilar

    Héctor F. Aguilar

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    Estimado Ferre

    En Venezuela solo se cultivan Champiñones, nada más

    No creo que como negocio, pero voy apenas a comenzar con intención de uso propio, ahora agarrándole el gustico tu sabes que es cuestión de decisión.

    Desde España, Argentina, etc, me han estado enviando semillas de frutales y hasta unos esquejes de parra y dos plantas de frambuesas y me llegaron sin problemas por correo certificado, sólo las envolvieron en el plástico de esferitas de aire, y luego dentro del sobre: pero uno llego que solo necesitaba ser transparente para ver el color de las semillas de Pino-Piñonero y 5 bulbos de tulipanes, los podías tocas perfectamente y llegaron sin problema, solo que no debe decir que trae el sobre. Amigos me ha dicho que han traído plantas en la mano y pasan, mi esposa me trajo unos esquejes de Arándanos insertados en una papa, desde Alemania y llego a mi casa con ellas. Así que creo que no hay problema.

    El único problema es que debo organizar un espacio para ello, dame tiempo y te aviso

    si puedes darme algún consejo, mejor

    creo que puedo usar la incubadora de niños para repicar.

    puedo esterilizar en olla de presión

    dime qué substrato me conviene mas para los micelios que me enviaras?

    Puedo conseguir Tusa de Maíz secas y triturarlas, puedo esterilizarlas.
    puedo conseguir serrín de samán, caoba, otros maderables
    Cascarilla de arroz

    tengo un substrato tratado que pudiera probar, no nace nada más que las semillas que siembro, pura materia orgánica natural

    Ahora, dime: ¿Qué otras cosas cultivas?. Qué pudiera enviarte?

    Muchas gracias y
    Saludos
  15. NG22

    NG22

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    Hola Ferre,

    Podrias mostrarme una foto de la olla a presion que usas para esterilizar el sustrato? Crees que se pueda usar algun otro elemento o metodo para este proceso?

    Saludos.