Separar Euterpe edulis

Tema en '15. Palmeras y Cycas' comenzado por benja10000, 16/5/21.

  1. benja10000

    benja10000

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    Hola, el día de hoy compré un E. edulis en una feria local. Soy consciente de que son 5 plantas distintas, ya que no es una especie multicaule (además se le ven las semillas de donde germinaron). Yo pensaba dejar que crezcan hasta que una de ellas dominara la maceta y las otras se secaran, pero me entró la duda de si puede separarlas y que todas, o la mayoría, vivan. Aclaro que tengo 0 experiencia en palmeras y en donde vivo (Luján, provincia de Buenos Aires) estamos en pleno otoño, y sé que la época de mayor crecimiento de las palmeras es durante el verano.
    Saludos y gracias.

  2. pindo

    pindo

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    Hola Benja
    Estas en lo cierto que se trata de un grupo de plantines de Euterpe individuales plantados juntos. Tambien es cierto que no es la mejor epoca para hacer nada con ellos.
    Si decidis separarlos cuando llegue el calor a mediados de la primavera, lo mejor es sacar la planta de la maceta y meter toda las raices en un recipiente grande con agua y esperar que se diluya todo el sustrato y queden las raices sueltas para poder separarlas sin romperlas.

    Suerte
    VíctorBA da las Gracias.
  3. Erwin

    Erwin

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    Hola Benja10000
    Yo separe muchas Euterpe Edilis para sembrar en distintos lugares en mi campo de muchas hectareas pegado a la costa del rio Paraná en Provincia de Corrientes en zona de Microclima libre de Heladas donde tengo una coleccion de 250 especies de Palmeras intercaladas con 3 especies nativas de mi campo y de mi zona que son Acrocomia aculeata , Butia Yatay y Syagrus Romanzofiana Pindó es el nombre vulgar esta especie te la aconsejo tambien sembrarla en Lujan porque es muy vistosa.

    Hoy tome la temperatura y humedad del Habitat de la Euterpe Edulis en el P. N. Iguazu y tambien hice lo mismo en Lujan , como el maximo problema que tiene esta especie es la falta de humedad del aire porque si el aire es seco se deshidratan y se mueren yo las separe en pleno invierno cuando tengo la Humedad del Aire en su pico maximo entre el 80% y el 100% y pero despues las puse en un Invenradero de 60 m. de largo x 3 m de ancho que lo uso para colocar los plantines de palmeras que traigo desde Brasil , tiene pared de vidrio donde la temperatura esta 10°C mas alta que a la intemperie por eso pude transplantar en Invierno las Euterpe Edulis para que estuvieran con 80% a 100% de humedad del aire los 3 meses de invierno y no se me deshidrataran los plantines al transplantarlos pero adentro del invernadeo no tuvieron problemas con el frio por estar la temperatura del aire 10°C mas alta que a la intemperie.

    Ahora te muestro las temperatura y la humedad del aire de hoy a las 8 hs de la mañana en el Habitat y en Lujan tenes humedad del aire espectacular en invierno pero despues en primavera comienza a bajar y el mes de diciembre tendras 63% y si transplantas en diciembre para tener mas calor se te deshidratan los plantines y se mueren , por eso lo ideal es transplantarlos en invierno pero ojo con alta temperatura teniendolos al lado de un ventanal de vidrio que no se corran las cortinas que entre lo maximo posible de luz del sol porque la mayoria de los dias de invierno estan nublados y hay muy pocas horas de luz en Lujan.
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    esta es la temperatura y humedad del aire en el Habitat hoy a las 8 Hs de la mañana como la tome en Lujan como podes ver esta 9°C mas alta que en Lujan por eso si transplantas en invierno enel lugar que pongas los plantines lo ideal que la temperatura este a 25°C durante la noche y el dia para que las raices se peguenmas rapido a la tierra de la maceta si no tenes lugar en tu casa que reuna estas condiciones de temperatura en los 3 meses de invierno , tendras que esperar hasta el mes de octubre para transplantarlos en primavera.
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    aqui te muestro las condiciones de Temperatura y de humedad del aire adentro de mi invernadero el dia 15 de Mayo a las 14 hs por eso yo transplanto en invierno para tener el maximo poxible de humedad del aire y que no se deshidraten los plantines , a vos solo te falta poder aumentar la temperatura a 25°C durante todo el invierno porque humedad del aire tenes igual que yo en Corrientes ideal para tranSplantar plantines
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    aqui te muestro el Clima de Capital Federal a pocos Km de Lujan y como podes ver cada mucha cantidad de años hay una temperatura historica de -5,4°C Bajo Cero , en el Habitat como crece debajo de gigantescos arboles de la Selva Humeda de Misiones soporta hasta -4°C BAJO CERO pero como en Lujan puede un invierno venir una Anomalia climatica de 1 a 2 dias de temperatura minimas hasta 2°C mas Bajas que en Capital Federal te aconsejo mientras son chiquitos hasta 2 metros de alto de tronco en invierno haceles un armazon desarmable de caños de aluminio y cubrilrlo con polietileno transparente de 200 micrones para prevenir una anomalia climatica que te los mate por 1 solo dia que baje a tantos grados bajo cero, en Capital Federal hay Euterpe Edulis ya adultos que dieron semillas pero supongo que mientras eran chiquitos los cubrieron con techos de polietieleno transparente , y si el S. M. Argentino anuncia una ola Polar vos podes ponerle debajo del polietileno una Lampara Incandescente de 200 Watts y se la encendes a las noches de esa semana de ola polar y se las dejas prendida desde las 18 hs hasta las 8 hs del dia siguientes y que la mapara este a 1 metro de distancia de las hojas mas altas de los plantines de esa forma no sufriran el frio mientras sean mas chicos de 2 metros de tronco , en mi caso yo no necesite calefacionarlos porque no tengo Heladas.
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    asi los podes cubrir en inviernno mientras sean chiquitos
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    Aprovecho a mostrarte como se estan criando los palntines de Euterpe Edulis en mi campo en distintos lugares que los sembre.
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    en la primera foto sembre 1 solo plantin para que se crie mas grueso y mas grande las hojas , pero en este lugar sembre 5 plantines para que se ciren en grupo tambien sembre en otros lugares de mi campo.
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    Tambien es necesario y muy importanteque que redimensiones fotos de los plantines a 290 Kb que es el tamaño maximo que permite el Foro y que las subas en este Post para que todos te puedan dar respuestas a tus preguntas y tambien subi fotos de tu jardin del lugar adonde los queres sembrar si tenes paredes altas del lado sur lo ideal es que los siembres a 2 metros de distancia de esa pared para que en invierno los proteja de los vientos frios del sur y suroeste.

    Saludos. Erwin.
    Mauser reloaded y VíctorBA dan las Gracias.
  4. benja10000

    benja10000

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    Muchas gracias a los dos. Si bien no cuento con un área que este todo el tiempo a 25 grados voy a probar separarlos en estos días, ya que, si llego a fallar, es una planta fácil de conseguir, y además económica, me salió 200$, lo mismo que un paquete de cigarrillos de 20.
    Mi idea es tenerlas adentro lo más posible, para luego plantarlas en el suelo, bajo un dosel arbóreo perenne, si bien nunca la vi en el exterior acá, tengo constancia de los ejemplares de CABA.
    Erwin, tambein conozco tu palmetum, de haber leído tu experiencia en el foro, y puedo asegurarte que la cantidad de especies que se pueden cultivar en el exterior en esta zona es lastimosa, lo que más se ve es Phoenix canariensis y Syagrus romanzoffiana, por lejos, le siguen Washingtonia robusta, Phoenix roebellini, Trachyxarpus fortunei, Butia yatay y B. capitata (o eso creo), unas 6 Archontophoenix alexandrae y también se ven algunas Chameadorea elegans en patios internos protegidos.
    Erwin da las Gracias.
  5. VíctorBA

    VíctorBA

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    Hola @benja10000 tengo varios euterpe edulis en Ituzaingó (BsAs) y la verdad es que crecen sin grandes problemas. Más que del frío hay que protegerlos de otros factores (viento, sequedad del aire, sol directo, heladas fuertes, etc.) Lo mejor es colocarlos cerca de algún muro (si es en una esquina, mejor) donde no les de mucho el sol y se mantenga la humedad. Yo tengo uno de 4 años que pasó el último invierno a temperaturas de casi 4 bajo cero y casi que ni lo sintió. La mejor manera para saber donde plantarlo es esperar a que caiga una helada fuerte y fijarse los lugares del terreno/patio donde no se forma escarcha.
    Con respecto a separarlos, mi recomendación es que no lo hagas ahora porque se te van a morir. Por más que tengas un lugar cálido en tu casa, necesitan de mucha humedad ambiente y la calefacción seca mucho el aire. Por eso lo mejor es esperar hasta Octubre mínimo y hacerlo tal como te lo indicó @pindo : tacho lleno de agua, se mete el pan de tierra y luego de un rato, cuando se disuelve el sustrato, vas sacando las plantas con mucho cuidado de no dañar las raíces. Inmediatamente vas a tener que pasarlos a una maceta con un sustrato liviano y que mantenga la humedad (recomiendo mezcla de compost, perlita o vermiculita y sphagnum... pero se puede hacer con cualquier sustrato que tenga mezcla con mantillo o turba). Después de eso, hay que regarlos bastante seguido y las macetas deben quedar en un lugar protegido del sol y de las corrientes de aire seco. Lo ideal sería pasarlos al suelo después de un año de haber sido separados (a la primavera siguiente) para que arraiguen bien.

    Y no te desanimes, que por nuestras latitudes se pueden plantar muchas palmeras que no son tan comunes: las que seguro van sin problema son sabales, livistonas, chamaerops, raphis, jubaea, etc. Y si tenés algo de paciencia y las protegés al comienzo seguramente vas a poder tener alguna howea, dypsis, caryotas, bismarckia o incluso alguna roystonea.

    Actualmente tengo todas esas especies y estoy probando con algunas otras que aún mantengo protegidas en invierno porque son muy chicas: veitchia joannis, chambeyronia macrocarpa, attalea butyracea, dypsis leptocheilos, chameadorea metallica y alguna más que no me acuerdo.

    Te dejo unas imágenes para que veas el lugar donde los tengo:

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    Saludos y mucha suerte!
    Erwin da las Gracias.
  6. Erwin

    Erwin

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    Hola Benja.
    Ademas de las especies que te dijo VictorBA , podes probar Arenga Engleri -4,5°C BAJO CERO , Arenga micrantha - 5°C BAJO CERO

    te subi fotos para que las vayas conociendo las que podes probar sembrandolas como te dijo VictorBA cerca de paredes que las protejan del frio pero ojo no sembrar muy cerca de la pared para que les quede espacio para los troncos de adultas y tambien para las hojas por eso trata que sea a 1,5 metros de distancia minima de la pared o un poco mas lejos mejor yo encontre raices superficiales de Bismarckia nobilis de mas de 6 metros de largo y si las raices se encuentran con el cimiento de una pared y no pueden extenderse a tanta distancia se te crian Bismarckias raquiticas por eso para especies de raices muy largas hay que sembrarlas a 3 a 6 metros de distancia de las paredes pero otras especies de raices cortas como las Chamaedores ya con 1,5 m de distancia de la pared es suficiente y para especies de raices de largo mediano con 3 a 4 m de distancia de la pared es suficiente.

    Arenga Engleri
    fijate el tamaño que tiene usando a la chica de escala de tamaño la foto fue tomada en un palmetum de Tampa , Florida , USA.
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    Est foto esta desactualizada porque las tome en el año 2016 a una de las que tengo sembradas en mi campo y ahora las ultimas fotos que tome todavia no las redimensione para poderlas subir en el foro pero las hojas ya son mas grandes de 4 metros de largo por eso no se pueden sembrar tan cerca de las paredes en especial las Palmeras multiacuales que al formar mucha candida de troncos ocupan mucho espacio pero son muy ornamentales por el formato de Hojas es originaria de la Isla de Taiwan enfrente de China
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    Arenga micrantha esta crece en las Selvas frias de mucha altura sobre el nivel del mar a mas de 1000 m. en el Reino de Butan que limita por el sur con con el Noreste de la India y por el Norte con el Tibet que es una provincia de China.
    de escala de tamaño el Butanes parado al lado
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    Tambien te comento que en Argentina los viveros tienen solo unas 10 especies de palmeras de las especies mas vulgares y repetidas en todos los jardines y que ya nadie quiere sembrar por ese motivo de estar repetidas en todos los jardines por eso para conseguir semillas de especies muy ornamentales y resistentes al frio las tenes que comprar en Rare Palm Seeds https://www.rarepalmseeds.com/ y te las envian desde Alemania por correo a tu domicilio aqui compran los Foreros argentinos y Palmerofilos de todo el mundo o sino viajar a Brasil como viajo yo a comprar plantines y si queres escribime a mi correo privado que esta en el Avatar haces un click conel Mouse y te aparece la pagina de mi perfil del Foro y esta en Informacion y yo te contacto con mi proveedor de Brasil al que le compre 250 especies de palmeras 6 a 12 plantines de cada especie porque si las enfermedades me matan 1 a 4 plantines chicos el resto siguen creciendo hasta adultas y hay 3.000 especies de palmeras mas los Hibridos y y la mayoria de las especies son lindas pero tambien hay unas 700 especies que no tienen valor ornamental .

    Brahea armata aguanta hasta 10°C BAJO CERO y es originaria de baja California en el desierto de Mexico
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    en el habitat todas las especies e palmeras se crianmas feas y con hojas ms chicas porque nadie las riega ni las fetrilzan pero enlos jardies que los Dueños las fertilizan con 500 gramos a 1 Kg de fertilizante completo todos los meses mas calidos del año 1 vez por mes en tu caso solo 6 meses de Octubre hasta porque si la temperatura del suelo a 50 cm de profundidad no esta en 18°C minima las raices no pueden absorver el fertilizante por eso no hay que fertilizar nuca en invierno , y en los jardines se crian con mucho mejor color , tamaño de hojas mas gigantescas y troncos mas gruesos que en el Habitat .
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    Brahea edulis soporta hasta 6°C BAJO CERO es originaria de la Isla Guadalupe en el oceano Pacifico y pertenece a MEXICO

    aqui raquiticas en el Habitat desertico
    por falta de riego y fertilizacion
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    aqui en jardin con riego y fertilizacion intensiva
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    Chamaedorea Microspadix soporta hasta -7°C Bajo Cero es originaria de Selvas muy frias a mucha alturar s. n.m. en montañas el noreste de Mexico
    aqui Japoneses Palmerofilos de escala de tamaño de como me crecieron en mi campo
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    formato de las hojas
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    aqui otra sembrada en mi campo en ambiente de selva humeda
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    Chuniophenix Hainenensis hasta -4°C bajo cero originaria de las montañas a mucha altura de la Isla Hainan de China
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    Copernicia Alba soporta hasta -6°C Bajo cero y crece en varios habitats a 40 Km de mi campo y otro a 100 Km en el centro de Corrientes y tambien el norte de Santa fe , Chaco y Fomosa y Chaco Bolivano y Paraguayo

    aqui en el Habitat mas cercano a mi campo
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    aqui como se ven dese lejos en albardones altos donde nunca se inunda
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    Aqui estoy yo parado de escala de tamaño de las que crecen en el Habitat del centro de Corientes
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    aqui las sembradas en distintos lugares de mi campo.
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    aqui en vivero de USA que las venden adultas
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    Es tanta la cantidad de especies resitentes al frio que no te puedo mostrar fotos de todas las especies .

    Para saber la resistencia al frio de cada especie conectate con esta pagina
    http://www.trebrown.com/palms_arecaceae.php.

    Esta son las Zonas Climaticas que muestra Trebrown en su lista de resistencia al frio de todas las especies de Palmeras.

    Las zonas se Clasifican asi :
    esta tabla esta escrita en aleman porque la tome del Foro Aleman de Palmeras pero igual se entiende bien aunque no sepas aleman
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    para Lujan tendras que probar las especies de zona 9a y 9b que muestra la pagina de Treebrown

    Para que conozcas como son de adultas y tambien de plantines chicos y toda la informacion sobre los cuidados que necesitan cada especie de las 3000 especies de Palmeras que crecen en todo el mundo te pongo a continuacion los Vinculos para conectarte por Internet con:
    PALMPEDIA.
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:PALM_GENERA
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_Africa
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_America
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_Asia
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:PALMS_IN_ASIA
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_Costa_Rica
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_Oceania
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_of_Belize
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_of_Cuba
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_of_Madagascar
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:PALMS_OF_MADAGASCAR
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_of_New_Caledonia
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_of_the_Mascarene_Archipelago

    Si no sabes ingles para traducir las paginas de Palmpedia podes usar el traductor Goggle , funciona muy bien porque yo tengo amigo ruso que colecciona palmeras resistentes al frio en Microclima de Krasnodar y Sochi sobre la costa de Mar Negro y el ruso me escribe en español con el traductor Goggle y yo le respondo tambien en Ruso con el traductor y asi nos entendemos perfecto porque el idoma ruso es rejodido porque usan letras Cirilicas para mi imposible de aprender y Aleman que tambien es dificil pero lo aprendi , pero el ruso ya no pude aprenderlo por la escritura con esas letras.

    Saludos. Erwin.
    Palma da las Gracias.