Se secaron y crecen brotes. Sirven?

Tema en 'Cítricos' comenzado por noboton, 29/1/18.

  1. noboton

    noboton

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    Hola, les planteo mi caso, tal vez puedan ayudarme...

    Hace unos 3 años compre varias plantas de citricos (limon, lima, naranja, mandarina, quinotos). y las plante en epoca de primavera recuerdo. Al primer año la planta de mandarina y de quinotos dieron frutos, mientras que las demas se mantenian en buen estado, pero sin dar frutos.
    Pero en el ultimo año, casi todas las plantas se han secado por completo. Las deje plantadas, pero sin esperanzas de que puedan resurgir...
    Y hace un par de meses note que empezaban a crecer desde la base nuevos brotes que ya tienen casi un metro de alto. Les adjunto fotos para que puedan entender de que les hablo.

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    Por lo poco que se, la planta que te venden en el vivero es en realidad un injerto que se hizo en la planta original. Y los brotes de las 3 primeras fotos no serian del injerto, sino de la planta principal, por lo que si los dejo crecer no darian frutos sino despues de mucho tiempo. Pareceria ser distinto en la ultima foto, ya que el brote creo que sale del mismo injerto.

    Que me recomiendan hacer? Dejo crecer los brotes y veo que pasa? Corto los brotes de las 3 primeras fotos y dejo la planta seca solamente? O ya no hay nada que hacer y saco la planta entera con brote y todo?

    Les agrego tambien que el terreno en donde estoy tiene tierra que parece ser buena, negra y con lombrices y bichos bolita por ejemplo. No hay hormigas que ataquen las plantas, pero esta en una zona donde las napas son bastante altas. Tal vez por eso se sequen los citricos. Que se puede hacer en estos casos?

    Espero sus comentarios y les agradezco de antemano!

  2. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas Noboton,
    Como tu bien dices si la rama sale por debajo del injerto (raices incluidas) es planta de patron y sus frutos seran muy diferentes a los que esperabas te diese el citrico. Si es por encima del injerto (creo que deberias poner una foto de detalle) seria la misma variedad. Esto ultimo es mas raro pues lo normal es que aguante la raiz o la parte del patron que es mas resistente normalmente que la variedad (injerto).
    Si sabes injertar citricos/tienes alguien que te pueda ayudar a hacerlo podrias aprovechar los patrones, si no es asi compra un nuevo citrico pero antes averigua cual fue la causa de que se secara el actual. Si fue una helada (uno de los factores mas comunes) igual tienes que buscar un lugar diferente (menos expuesto) u optar por otro tipo de frutal.
    Si crees que puede ser un problema de aguas subterraneas altas habria que buscar algo que aguantase la asfixia radicular o que en temporada de mayores problemas estuviese en reposo vegetativo. De todos modos ¿En que meses se secaron los citricos?. Esto te podria decir sobre si fueron las napas (aguas subterraneas) o no.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
    noboton da las Gracias.
  3. Lucas.m

    Lucas.m

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    En las tres primeras fotos ha brotado lo que parece ser el portainjerto, en este caso Poncirus trifoliata. Lo puedes usar para reinjertar y si no reinjertas lo mejor es arrancarlo y plantar otro árbol.
    En la última foto me parece apreciar dos brotes diferentes, uno del portainjerto Poncirus trifoliata, que es que está más verde y otro con las hojas más grandes y de color amarillento que debe de ser el frutal en sí.
    Si en la zona el nivel freátíco es alto, los cítricos van a ser un problema por la asfixia radicular. Deberías comprobar si esto es así y de serlo tienes que cambiar las variedades de frutales.
    Si no es problema del nivel freátíco, otro posible problema es la falta de nutrientes que indicaría el color de las hojas de la cuarta foto. Aporta un buen abono para cítricos.
    noboton y AJPA dan las Gracias.
  4. marfull

    marfull

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    En las dos primeras foto se ven rebrotes del patrón, en buen estado, solo habría que injertar. En la última se ve un brote del injerto, clorótico, con poco futuro. También un brote pequeño del patrón, con buen color.

    O sea, que es cuestión de injertar, o lo sería si hubiera buenas condiciones de terreno. El agua freática alta casi seguro que es la causa de la muerte de los árboles. Cuando las raíces llegan a la capa freática muere el árbol, además esta capa o napa puede subir con las lluvias.

    Si tienes ganas puedes volver a injertar, los patrones parecen sanos. Tendrás que tener mucho cuidado con la clorosis férrica y el éxito no está garantizado, ni mucho menos.

    Otra opción es sanear la tierra por medio de zanjas, no sé si es factible en ese terreno, pero asegurarías el futuro de los árboles que plantes.

    No sé qué frutales, si hay alguno, podrían vivir con el agua subterránea a poca profundidad. Quizás una morera negra.

    Lo más simple y fácil es plalntar árboles forestales o de adorno, como chopos, alisos o sauces, o destinar el terreno a pasto o a huerta.
    noboton y AJPA dan las Gracias.
  5. Joseantonioamorin

    Joseantonioamorin

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    En todas las fotos ha brotado el portainjerto pero no creo q sea poncirus trifoliata sera mas bien citrange carrizo o algun F.Alcaide
    Es dificil encontrar yaa como portainjertos el poncirus trifoliata.
    noboton y AJPA dan las Gracias.
  6. Joseantonioamorin

    Joseantonioamorin

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    La ultima foto parece la del limonero y justo al lado y mas pequeñito aparece el patron en este caso corta el patron para que prospere solo el limonero
    AJPA y noboton dan las Gracias.
  7. noboton

    noboton

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    Muchisimas gracias a todos por los aportes!!!

    Lo que voy a hacer es dejar crecer las ramas nuevas que estan saliendo de la planta patron y tratar de usarlos para añadirle los injertos como recomendaron varios. Y en el limonero cortar el brote del patron y dejar el injerto que esta creciendo.

    De lo que no tengo idea es como añadir los injertos ni en que momento conviene hacerse, pero pienso que recorriendo el foro debe haber varias explicaciones.

    Tambien voy a tratar de conseguir abono con hierro para la clorosis ferrica.

    Para las napas de agua alta me han recomendado usar unos tachos de medio metro de diametro mas o menos y rellenarlos de tierra para que asi las raices queden mas altas y no lleguen al agua.

    Gracias!
  8. Joseantonioamorin

    Joseantonioamorin

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    Bueno tu elección es la misma que la mía, y te diré que la mejor época para injertar esos patrones es la primavera sin duda y el tipo de injerto el de escudete en T invertida. Es muy facil que las yemas que pongas a los patrones agarren con facilidad pues estas son muy vigorosas y tienen un sistema radicular bien conformado. Te recomiendo injertar primero a dos cuartas del suelo uno 40 cm por si fallan los injertos poder ir haciendo mas hacia abajo luego. Usa el you tube y mírate injertos en cítricos en T invertida y antes de injertar aplica algo de abono a tu patrón (nitrógeno) para que se levante bien la piel del portainjertos.

    Saludos.
    AJPA y noboton dan las Gracias.
  9. marfull

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    Yo sigo pensando, dentro de mis muy limitados conocimientos, que ese rebrote de limonero tiene poco futuro, el color es espantoso. Quizás con quelatos de hierro (varias aplicaciones) se puede curar, probablemente necesitará un corrector de carencias múltiples.

    Lo de la capa freática puede ser muy traidor, puede subir mucho cada bastantes años o casi cada año, según el régimen de lluvias, la explotación de pozos y la situación. O sea que la muerte de todos los frutales puede deberse a una situación extraordinaria que se repita cada veinte o treinta años o a una regularidad que se repite cada dos años o tres o anualmente. Algo parecido a las heladas; en un lugar donde hiela fuerte cada 25 años se pueden plantar naranjos, si lo hace cada dos o tres años o anualmente, mejor dedicarse a otra cosa
    AJPA y noboton dan las Gracias.
  10. AJPA

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    Buenas Noboton,
    Aunque mi posicion es parecida a la de Marfull, no sere yo quien te diga que no luches por una ilusion aunque tenga alto riesgo de no terminar bien. Yo para injertos te recomiendo a un maestro: Mundani y su pagina web:
    http://www.jardin-mundani.com/empelts/INJERTOS.htm
    http://www.jardin-mundani.com/empelts/escudete.htm
    http://www.jardin-mundani.com/empelts/Chapa.htm
    http://archivo.infojardin.com/tema/injertos-en-citricos-como-hacer-un-injerto-en-citrus.381250/

    Segun mi forma de verlo Youtube esta bien, cuando se sabe algo y se puede discriminar lo bueno de lo voluntarioso y para eso mejor (repito segun mi criterio) irse primero a fuentes de calidad y aprovechar los videos para ver como hacer alguna cosa concreta.
    En cualquier caso si tienes dudas concretas sobre el injerto puedes abrir un hilo o revisar este ovillo o preguntar en el
    http://foro.infojardin.com/threads/imagenes-de-nuestros-injertos-javier.334/
    Aunque nacio para fotos, lo usamos un poco para todo lo relacionado con los injertos.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
    noboton y Joseantonioamorin dan las Gracias.
  11. noboton

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    Una pregunta, en algunas plantas los brotes del patron son mas de uno. En este caso que me convendría hacer (para en un futuro añadirle algun injerto), dejarlos que crezcan todos a la vez o dejar uno solo por planta y cortar los demas?
  12. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas Noboton,
    A tu pregunta de cuantos dejar la respuesta,como casi siempre, es depende.

    Si vas a injertar y tu experiencia, como la mia, es limitada yo creo que es mejor dejarlos todos para hacer mas ensayos e ir viendo si tiran o no los injertos.

    Si quieres formar el arbol ahora y esperar a injertar mas tarde quizas lo mejor sea dejar solo aquella que crezca mas fuerte y/o mas vertical. En el caso de que las cañas salgan tanto del patron como del injerto pienso que tambien lo mejor es ir cortando las que salgan del patron para que la del injerto reciba mas nutrientes.

    No te recomendaria cortarlas todas a la vez pues al ser rebrotes, tus citricos tienen mas raiz que ramas y no conviene desbalancear mas aun el sistema "digestivo" del arbol (absorcion por raices de la savia que se transforma en las hojas)

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
    noboton y Joseantonioamorin dan las Gracias.
  13. Joseantonioamorin

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    Mi consejo es que dejes sólo una de las baretas y siempre la más vigorosa y más derechita y de mayor engrosamiento pero también estoy de acuerdo con lo que te dice Ajpa pues si es la primera vez que injertas puedes tener más oportunidades también te diré que si dejas sólo una bareta y luego la injertas puede ser que no agarre tu yema por exceso de savia, por lo cual lo primero injertar y cuando pase al menos un mes corta pero nunca tengas prisa por cortar hasta que no esté bien prendido y con brotes la yema que has injertado.
    Rigodon36, noboton y AJPA dan las Gracias.
  14. noboton

    noboton

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    Les dejo fotos de como estan al dia de hoy los patrones. Les corte los injertos que se habian secado y asi es como estan ahora. No se si deberia ponerles un tutor y si deberia dejar solo uno por planta o conviene dejar asi como estan.
    Y en caso de que sigan creciendo no se cuanto mas deberian crecer para poder intentar añadirles algun injerto...

    Y tambien dejo unas fotos del injerto de limonero que esta intentando revivir.

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  15. Correo Volver

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    Plante los arbolitos en túmulos para evitar la asfixia de las plantas, aunque con un nivel freático alto quizá sea mejor que se dedique a la explotación de la madera de Populus, o al cultivo de Salix ornamentales.
    AJPA da las Gracias.