¿Se puede hablar de la Licuala Grandis?

Tema en '15. Palmeras y Cycas' comenzado por dietis, 5/7/20.

  1. dietis

    dietis

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    16/5/18
    Mensajes:
    635
    "Gracias":
    357
    Puntos trofeo:
    136
    Ubicación:
    España (Castilla)
    Buenas foro:

    En web's de botánica se leen artículos como éste, donde se indica que la Licuala Peltata es una especie solitaria donde se puede distinguir 2 variedades:

    -var.Peltata:
    [​IMG]



    -var.Sumawongii (la que simplmente se conoce como Licuala Peltata a secas):

    [​IMG]

    Pero p.e.en este foro en este artículo se habla de la variedad "Grandis". ¿Sabéis algo?

    Más que nada para saber si hubiera alguna diferencia en cuanto a sus requerimientos de humedad/riego/sol/...

    Por cierto: ¿sabés si es verdad que esa última variedad Sumawongii es cierto que se encuentra...:

    "extinguida en hábitat pero extensamente cultivada"​
    ?

  2. Erwin

    Erwin

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    4/1/15
    Mensajes:
    2.933
    "Gracias":
    3.642
    Puntos trofeo:
    1.161
    Ubicación:
    Provincia Corrientes , Argentina
    Ubicación:
    ARGENTINA
    Dietis Dijo : Buenas foro:
    En web's de botánica se leen artículos como éste, donde se indica que la Licuala Peltata es una especie solitaria donde se puede distinguir 2 variedades:

    -var.Peltata:
    [​IMG]



    -var.Sumawongii (la que simplmente se conoce como Licuala Peltata a secas):

    [​IMG]

    Pero p.e.en este foro en este artículo se habla de la variedad "Grandis". ¿Sabéis algo?

    Más que nada para saber si hubiera alguna diferencia en cuanto a sus requerimientos de humedad/riego/sol/...

    Por cierto: ¿sabés si es verdad que esa última variedad Sumawongii es cierto que se encuentra...:"extinguida en hábitat pero extensamente cultivada" ?

    Erwin responde : como veo que tenes tu jardin en Castilla antes que nada te informo que las Licualas criadas a la intemperie ningun Forero español pudo mostrarlas en su Jardin porque todas las especies de Licualas son muy delicadas al frio y las heladas de España las matan ademas la el aire seco las deshidrata las pone debiles y despues se enferman y se mueren si el aire no tiene una humedad muy alta.


    Yo en mi campo de muchas hectareas en Provincia de Corrientes Noreste de Argentina estoy criando a la intemperie 250 especies de palmeras en ambiente de Selva Humeda y entre ellas tengo 5 especies de Licualas .

    Tengo Licuala Peltatta var. Peltatta , Licuala Peltatta var. Sumawongi y tambien Licuala Grandis que son las especies que vos preguntas , las L. Grandis hay 1 sola especie se cria en Malasia , Islas Salomon y Islas Vanuatu en el Oceano Pacifico.

    La Licuala Peltata var. Peltatta es de hojas con Foliolos como una mano abierta y la Licuala Peltata var. Sumawongi es mas grande y es de hoja llena sin Foliolos.


    Las fotos las podes ver en los temas que yo cree en el Foro en pagina 1 Licuala Grandis en Provincia de Corrientes Noreste de Argentina y en pagina 2 Licuala Peltatta var. Peltatta en Provincia de Corrientes Noreste de Argentina y las fotos del ambiente en que las crio de Selva Humeda libre de heladas lo podes ver en la pagina 4 del Foro y lee el tema que yo cree : FOTOS DE LA FAUNA NATIVA QUE SE ALIMENTAN DE LAS PALMERAS EN LA FINCA DE ERWIN.

    Las otras especies de Licuala todavia no redimensione las fotos son plantines chicos y todavia no cree temas de esas especies y me olvidaba en la pagiana 5 del Foro tenes Licuala Spinosa en Provincia de Corrientes Noreste de Argentina.

    La Licuala Peltata var. Sumawongi no me entere que este extinguida en el Habitat y es la mas sembrada en Latinoamerica en especial en Costa Rica cerca de Ciudad Neilli estan las mas grandes que vi en fotos que me envio un amigo alli y yo tengo 6 plantines de 80 cm de alto.

    estas son las de Costa Rica cerca de Ciudad Neyli estan en plantacion industrial de Elaeis Guineensis
    [​IMG]

    [​IMG]

    Donde mas se extinguieron especies de palmeras en habitat es en Madagascar por desertificacion por superpoblacion de negros que talan toda la poca selva que queda para sembrar alimentos.

    Tambien en Haiti los negros siembran maiz alrededor de las ultimas 28 Attalea crassispatha que quedan vivas no permitiendo que nazcan plantines al arar el suelo para sembrar maiz pero los Yankis las rescataron y hay 54 ya adultas en el Fairchild de Miami y algunas ya dan semillas y tambien las tienen grandes coleccionistas de Palmeras sembradas en sus campos , tambien las rescataron los Dominicanos las sembraron en el JARDIN BOTANICO de Santo Domingo y asi evitaron la extincion para siempre en Haiti que los negros al reproducirse como hormigas hay una superpoblacion que talaron todo para leña para cocinar y para sembrar alimentos , tengo un amigo Dominicano colecionista de palmeras que tiene 2 campos grandes donde colecciona las palmeras y tambien les vende leña a los negros de Haiti porque ya les quedan muy pocos arboles para talar para cocinar los alimentos.

    Saludos . Erwin.
  3. dietis

    dietis

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    16/5/18
    Mensajes:
    635
    "Gracias":
    357
    Puntos trofeo:
    136
    Ubicación:
    España (Castilla)
    @Erwin ... jeje, abrí el post precisamente tras leer tu intervención en un post del 2016.

    Wow... impresionante. Entonces tengo el honor de hablar con un auténtico esperto. Peeerfecto. Te cuento:

    De momento solo lo tengo como proyecto en mente. Y obviamente para estar en interior (algunas web's lo indican así directamente).

    Y es que como destacas:

    En eso precisamente estoy dándole vueltas. Porque entiendo que, aún encontrándose en interior, la problemática de HUMEDAD es un handicap importante. Y con un clima tan seco como el mío cual Martini seco poco revuelto... pues no le veo mucha viabilidad.

    ¿En mi caso crees que se podría resolver de alguna forma como digo manteniendola en interior? (se me ocurre, p.e., dejando permanentemente agua en una maceta externa, y la propia maceta de la Licuala dentro obviamente dejando cierta altura para que no moje la parte inferior de la maceta con la Licuala). En cuanto a luz, donde va a estar tiene buena iluminación sin sol directo (a las malas tengo otra ubicación con igual iluminación y con ... 3 horas de sol directo que no le daría a toda la planta pero al menos si a la mitad de ésta. Y si no, otra zona con 2 horas de sol de tarde -también hasta la mitad de la planta- ).

    Para que te hagas una mejor idea de mi clima, ahora mismo yo estoy llevando adelante una Chamaedorea y una Areca. Reconozco con alguna dificultad (la Areca cada cierto tiempo se le secan las puntas), pero siguen adelante. Probablemente la Chamaedorea no es tan problemática pero la Areca me consta que si no acompaña el clima se va al traste pronto. ¿Tú que crees?
  4. CarlosRodrigo77

    CarlosRodrigo77

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    31/1/16
    Mensajes:
    693
    "Gracias":
    941
    Puntos trofeo:
    266
    Ubicación:
    Valencia-España
    Al respecto yo te puedo comentar que intenté cultivar, hasta 4 veces en Valencia al exterior, Licuala spinosa por ser la licuala más resistente al frío y me encontré que el frío era el menor de mis problemas.
    Las licualas son muy sensibles a las condiciones de humedad, cualquier día de verano con aire seco o de invierno muy húmedo pueden acabar con ellas.
    Las únicas licualas que conozco viables están en invernaderos en condiciones constantes.

    Un saludo.
    Erwin y dietis dan las Gracias.
  5. Erwin

    Erwin

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    4/1/15
    Mensajes:
    2.933
    "Gracias":
    3.642
    Puntos trofeo:
    1.161
    Ubicación:
    Provincia Corrientes , Argentina
    Ubicación:
    ARGENTINA
    Hola Dietis.
    La unica forma de criarlas en tu zona y el resto de España es haciendole armazones de caños de aluminio y cubriendolos con polietileno transparente de 200 micrones y debajo del Polietileno poner picos Lanza niebla con un reloj que cada 30 minutos largue niebla y tmbien tendras que calefaccionarlas con cable termico enterrado 5 cm en la superficie del suelo con aros puestos a 1 metro de distancia del tronco y otro a 2 metros , tambien necesitan lamparas 200 Watts Grolux de espectro azul y rojo para crecimiento de plantas de interior y tambien lamparas incandescentes de 200 watts para imitar la luz del sol , los Alemanes las crian bajo techo de vidrio asi calefacionadas a cualquier especie de palmera porque tienen mucho mas frio que en España.

    este es el cable termico para crecimiento de plantas de interior es barato y facil de colocar
    [​IMG]

    Si haces como los Alemanes y Holandeses las podras criar bajo techo porque no alcanzan gran altura con un armazon de 6 metros de alto por 4 metros de ancho pienso que sera suficiente.

    Para tu zona hay hermosas especies de palmeras muy reistentes al frio y a la sequedad del aire que las podras sembrar a la intemperie y criarlas sin problemas si es que no queres complicarte la vida .

    Para que conozcas como son de adultas y toda la informacion sobre los cuidados que necesitan cada especie de las 3000 especies de Palmeras que crecen en todo el mundo te pongo a continuacion los Vinculos para conectarte con:

    PALMPEDIA.
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:PALM_GENERA
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_America
    http://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_America&pagefrom=Chamaedorea alternans#mw-pages
    http://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_America&pagefrom=Lytocaryum itapebiense#mw-pages
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_Africa
    http://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_Africa&pagefrom=Elaeis guineensis#mw-pages
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_Asia
    http://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_Asia&pagefrom=Heterospathe califrons#mw-pages
    http://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_Asia&pagefrom=Pinanga mooreana#mw-pages
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:PALMS_IN_ASIA
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_Oceania
    http://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_in_Oceania&pagefrom=Licuala lauterbachii#mw-pages
    http://www.palmpedia.net/wik/Category:Palms_of_Madagascar
    http://www.palmpedia.net/wiki/index.php5?title=Category:Palms_of_Madagascar&pagefrom=Ravenea xerophila#mw-pages
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:PALMS_OF_MADAGASCAR
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_of_the_Mascarene_Archipelago
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_in_Costa_Rica
    http://www.palmpedia.net/wiki/Category:Palms_of_Cuba
    http://www.palmpedia.net/wiki/index...NERA&subcatfrom=WASHINGTONIA#mw-subcategories


    Para saber la resistencia al frio de cada especie. http://www.trebrown.com/palms_arecaceae.php

    Esta son las Zonas Climaticas que muestra Trebrown en su lista de resistencia al frio de todas las especies de Palmeras.
    Las zonas se Clasifican asi :
    [​IMG]

    Para la intemperie podes elegir Sabales , Nannorhops riechiana , Butias , Braheas y otras especies que irian muy bien en tu zona a la intemperie.

    Saludos. Erwin.
    dietis da las Gracias.
  6. dietis

    dietis

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    16/5/18
    Mensajes:
    635
    "Gracias":
    357
    Puntos trofeo:
    136
    Ubicación:
    España (Castilla)
    @Erwin

    No sé que referencias tienes de Castilla pero en interior incluso sin calefacción te adelanto que la temperatura no baja de 15 grados centígrados. Por eso me ha extrañado lo de tu cable anti-heladas. El calor seco SI es el problema fundamental aquí (en verano hablamos de unos 30 grados en interior sin AA y 27% de humedad, p.e. ahora mismo).

    En mi caso, en exterior está absolutamente descartado. La quiero para interior.

    Reviso la documentación que me enlazas.

    Muchas gracias a los dos.
    Última modificación: 5/7/20
    Erwin da las Gracias.
  7. Erwin

    Erwin

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    4/1/15
    Mensajes:
    2.933
    "Gracias":
    3.642
    Puntos trofeo:
    1.161
    Ubicación:
    Provincia Corrientes , Argentina
    Ubicación:
    ARGENTINA
    Hola Dietis.
    Decime en que Localidad de Castilla La Mancha tenes tu jardin para que yo te pueda dar los datos climaticos exactos de tu zona porque de una Localidad a otra Localidad varia mucho la humedad del Aire Anual y la Temperatura minima absoluta que se produce cada muchos años y mata todo lo delicado al frio , lei que en Albacete la temperatura historica absoluta bajo a -19°C BAJO CERO en el mes de febrero de 1987 por haber aire muy seco y si te llega a agarrar una Licuala a la intemperie hasta las raices les matara en 1 solo dia que suceda esa anomalia climatica tienen temperaturas minimas Historicas iguales a las de Alemania norte de Italia ( donde vive mi familia en los Alpes cerca de la frontera con Austria ) , Francia , Inglaterra etc etc..

    Adentro de las casas en macetas el aire es muy seco porque todo es cemento y en el FORO montones de españoles que tienen en departamentos calefaccionados en edificios de muchos pisos o en casas pequeñas especies delicadas al frio y por la falta de humedad del aire se les debilitan y despues les atacan hongos y despues se les mueren , adentro de las casas hay que ponerles Picos Lanzaniebla con reloj para que les humedezca el follaje sino despues de un tiempo se les enferman y se les mueren.

    Los unicos hasta ahora que vi que hacen las cosas bien con calefaccion y picos lanza niebla son los Alemanes y Holandeses que las crian con techo de vidrio y todos los cuidados que yo te indique a vos , yo como se Aleman visito los Foros Alemanes de Palmeras y ahi aprendi a cuidar bajo techo especies de Palmeras delicadas al frio y a la falta de humedad del aire , yo coincido en todo lo que te dijo el Forero Carlos Rodrigo de Valencia.

    Ya somos 2 Foreros los que te explicamos los problemas de la falta de humedad del aire para las Licualas y que es mucho peor adentro de las casas que a la intemperie
    y la falta de luz solar en especial en invierno a la Latitud Norte 39°30'00" de Castilla , porque no es lo mismo ponerlas al lado de una ventana de vidrio sin usar lamparas Grolux de espectro azul y rojo para crecimiento de plantas de interior y lamparas incandescentes para imitar la luz solar que tenerlas a la intemperie con Media Sombra.

    esta es la media sombra que necesitan las Licualas para que el sol no les queme el Follaje , la especie de la foto es Chamaedorea Cataractarum y al lado hay plantas de interior Dieffenbachia Tropic esto no se puede tener en España a la Intemperie por el frio del Invierno y la falta de humedad del aire
    [​IMG]

    Dieffenbachia Tropic
    es un planta del Amazonas que los viveros de Holanda y Alemania lograron hacerla variegada de blanco y es mas delicada a la falta de humedad del aire que la especie salvaje del Amazonas porque es una planta hecha artificialmente bajo techo de vidrio sin embargo en mi campo pegado al gigantesco rio Parana 5 Km de ancho frente a mi campo pegado a la costa del rio con muy alta humedad del aire la puedo tener a la intemperie sin problemas de falta de humedad ni por el frio del invierno en mi campo.
    [​IMG]

    Si queres criar Licualas no te aconsejo hacerlo dentro de tu casa son especies NO APTAS PARA INTERIORES DE CASAS te sugiero que para que no fracases trates de hacer algo como la foto que sigue y alli si se te criara linda afuera de tu casa porque le podras dar los mismos cuidados que les dan en Holanda y Alemania.
    [​IMG]

    Te deseo suerte y que puedas criarla como a vos te guste.

    Saludos. Erwin.
    Helora y dietis dan las Gracias.
  8. dietis

    dietis

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    16/5/18
    Mensajes:
    635
    "Gracias":
    357
    Puntos trofeo:
    136
    Ubicación:
    España (Castilla)
    Erwin: agradezco muchísimo el tiempo que me has dedicado, y con que solo hubiera sido uno quien lo comentara hubiera bastado. Pero sabes que ese problema lo asumía desde el principio, y no lo he puesto en duda en ningún momento.

    Entiendo tu pasión por el cultivo de palmeras y seguramente otras especies, y se nota. Pero tienes que entender que los q vivimos en un piso, resulte muy frustrante renunciar a tanta belleza. En mi entorno están por ejemplo intentando llevar adelante plantas con iguales retos como la Sterlitzia Reginae precisamente con lo que comentas de lámparas Grolux e incluso sistema de aspersión por vapor de agua.

    Las plantas alternativas que comentas las tengo en cuenta para recomendar a aquéllos que no sientan tanta atracción por estas 2 plantas que te comento.

    Gracias nuevamente.
    greenfever y Erwin dan las Gracias.
  9. Erwin

    Erwin

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    4/1/15
    Mensajes:
    2.933
    "Gracias":
    3.642
    Puntos trofeo:
    1.161
    Ubicación:
    Provincia Corrientes , Argentina
    Ubicación:
    ARGENTINA
    Hola Dietis.
    Yo pensaba que tenias casa con jardin por eso insisti en lo del invernadero , pero ahora que me aclaraste que no tenes jardin comprendi perfecto , de paso te muestro como solucionaron el problema del Clima de España en Atocha Madrid poniendo picos lanzaniebla para humedecer el aire.

    aqui se ven Strelitzia Nicolaides con Palmeras , las Strelitzia en mi campo crecieron a 12 metros de altura y con muchos troncos en Africa no crecen tan grandes como en mi campo porque en Africa en el Habitat de las Strelitzias llueve muy poco y hay baja humedad del aire entonces se crian raquiticas comparadas con las de mi campo con 12 metros de alto porque riego mi campo con un equivalente a 5.000 mm. de lluvia Anual para imitar los paises mas bellos del mundo donde llueve de esa forma y en especial a HAWAI donde estan las mas grandes colecciones de Palmeras que las sembraron los Yankis

    [​IMG]

    Ahora con tus explicaciones estoy de acuerdo en todo lo que vos queres hacer para criar Licuala en interior , si lo hubiera sabido antes no hubiera instido con el invernadero.

    Saludos. Erwin.
    Helora y dietis dan las Gracias.