rosal perenne y trepador

Tema en '13. Rosas' comenzado por gali_ong, 19/7/22.

  1. gali_ong

    gali_ong

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    Buenas! Soy novato y estoy pensando en poner trepadoras o enredaderas en mi terraza de un ático en Zaragoza para cubrir las paredes de hojas verdes todo el año y si tiene flores mejor.

    Tengo 4 jardineras de 1 m x 0,5 x 0,5 donde tengo cultivos de tomate, lechuga...pero la idea es seguir ampliando muchas más. Las jardineras tienen que tener ese tamaño por tema peso. Pero tengo unos 20-25 m lineales de pared (10-15 en cada lado). Y tengo una pérgola de hormigón en 30 M2 también de "techo".

    Mi duda es acerca de que variedades de rosales hay que sean perennes, que aguante la hoja cubriendo todo el año y además me de rosas cuando toque. Y que resistan en el clima de Zaragoza. Tengo una pared con pleno sol, otra con sol hasta las 12 (le hace un poco de sombra la propia pared) y luego la zona sombreada con pérgola que algo entra a primera y última hora pero con poca luz. Subo video para que os hagáis un poco idea.

    He pensado en otras trepadoras tipo el Jazmín de leche, etc...he abierto un post de hecho. Pero no descarto algún rosal si por lo que sea se da mejor. Por otro lado entiendo que en Zaragoza al no tener casi primavera ni otoño igual es menos conveniente...no lo tengo claro.

    Por otro lado, que tal se llevaria el poner en la misma jardinera en un lateral el rosal y en el otro tomateras etc...?

    Subo un vídeo porque os hagáis una idea:
    https://drive.google.com/file/d/1QWPA9Nqnw8L7i7wNgdAN80Kp0OKeyZZZ/view?usp=drivesdk

  2. Teira

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    Hola, tienes una terraza estupenda, hay muchas plantas que te pueden servir, antes de elegirlas estudia un poco el tema, los rosales necesitan mucho espacio para las raíces, sin embargo algunos como los banksiae (lo hay blanco o amarillo a mi me gusta mas el amarillo) te pueden servir, florecen en primavera y crecen mucho, y de flor grande... igual el Zephirine Drouin, siempre con hojas, y rosas todo el verano, o el Felicité et perpetue, estas que te comento tienen además la ventaja de que no tienen espinas. También tendrás que ver tus gustos en colores y aromas. Busca rosales enredadera que no desarrollen tallos gordos. Lo mejor es visitar jardines y hacerte una idea.

    Y por supuesto puedes cultivar tomates o lo que quieras, pero en diferentes jardineras, porque consumen muchos nutrientes y competirían.

    En cuanto a plantas trepadoras debes tener en cuenta el tamaño adulto, si son demasiado invasoras, etc. Por ejemplo mucho cuidado con hiedras, crecen desmesuradamente y además que son nidos de bichos, y algunas otras, las madreselvas son muy chulas pero hay que controlar el crecimiento también y lo mismo la glicinia, en ese techo, una glicinia colgando :encandilado::encandilado:. Yo tengo una en una pérgola y es preciosa pero le quito todos los chupones y no la dejo enredarse en el soporte, en este caso madera.
    Una que no suele fallar es el jazmín estrellado, es una maravilla.

    También puedes tener algunas trepadoras y alternar con arbustos que contrasten en color, a mi me gusta mucho la Buddleja davidii o arbusto de las mariposas y las hortensias, aunque no son perennes, en invierno tienes que podar a tope.

    Bueno, espero haberte ayudado un poco, Y no te preocupes si cometes errores, todos lo hicimos al principio y se corrigen, si algo no te gusta o no responde como quieres pues se cambia y ya está, un jardín es algo vivo que se va formando con amor y tiempo

    Espero que algo de esto te pueda servir :Thumbsup:
    MariaJesusJorge y gali_ong dan las Gracias.
  3. Bocachancla2

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    El Banksiae yo no lo pondría en maceta, estamos hablando de un rosal que puede alcanzar los 8 m. Me quedo para aprender, que me interesa el tema :-) los otros dos rosales que comentas, son los dos perennes y sin espinas? (para ponerlos en mi jardín jejeje)

    Por cierto, Buddleja Davidii es casi imposible de encontrar por tratarse de una planta invasora.:oyoy:
    gali_ong da las Gracias.
  4. Teira

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    Hola de nuevo, el tamaño de una planta no tiene necesariamente que ver con la profundidad de sus raíces, por ejemplo, los típicos híbridos de te modernos no los puedes tener en maceta, pero algunos antiguos son mas fáciles, tienen raíces menos duras y profundas, tengo una amiga que tiene en Madrid un rosal de Banks en una maceta en su terraza y lo tiene estupendo.
    Rosales sin espinas o con muy pocas hay muchos, uno muy bonito, además de los que comenté, es el Guirlande D´Amour y los híbridos de Musk, que además tienen un aroma maravilloso, especiado, como el Paul´s Himalayan Musk, (se hace enorme, hay otros mas contenidos jeje) además son rosales liana, no desarrollan tallos fuertes, este no es de hoja perenne, por eso no se lo aconsejé.
    Como tienes problema de peso en la terraza, puedes poner macetas que pesen poco, no de cerámica, mejor si son profundas, y el sustrato mejor que sea rico en turba y nutrientes y con una textura suelta para facilitar un buen drenaje, y que pese poco también, el compos de plantación normal sirve perfectamente y no pesa tanto como la tierra de jardín y drena muy bien, luego abonar regularmente y ya.

    En cuanto o lo que dices de la Buddeja o arbusto de mariposas, puede que sea invasora, como muchas otras, pero en esa terraza me extraña que invada nada, si crece demasiado con podarla un poco ya vale, y se puede comprar en cualquier sitio, (planfor, manomano...). Hace un arbusto precioso. yo lo tengo en el jardín hace 7 años y no me invadió nada, no se propaga ni se extiende ni nada. Y además es verdad que atrae a las mariposas :encandilado:

    Saluditos
    gali_ong da las Gracias.
  5. Bocachancla2

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    No, si yo también la tengo. Simplemente decía que es difícil de conseguir, porque lo es. En planfor sólo pude complarla a través de su web de Portugal, en español no permite comprarla. Y no está en ningún vivero. Gracias por los nombres de rosal, les echaré un ojo a todos. Perdón por la intromisión, @gali_ong :Redface:
    gali_ong y Teira dan las Gracias.
  6. Teira

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    Nada que perdonar, no sabía que fuera difícil

    :Thumbsup:
    Bocachancla2 y gali_ong dan las Gracias.
  7. gali_ong

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    Perdona la tardanza que no me habia dado cuenta de la respuesta y gracias! Todas las variedades de rosa que me has comentado me gustan.
    La hortensia me parece super bonita y la de las mariposas, lo unico que (aunque no lo tengo claro al 100%) casi preferiria todo perenne para que mantenga la hoja verde, y por un lado no quede muy fria en invierno la terraza a la vista, pero sobre todo que no tenga que recoger miles de hojas por la terraza. En ese sentido si tengo que poner caduca igual ya me planteo mejor la uva/parra, para al menos tener fruto. Por otro lado tambien me da miedo que sea un nido de bichos como comentas, sobre todo las avispas y abejas, porque la idea es dormir en la terraza, ducharme en verano muchos dias...que sea un jardin bonito pero sin que sea una jungla de bichos jaja. Si todas las trepadoras acaban siendo follon por bichos...igual me planteo otra cosa. Quiero decir que de momento estoy abierto completamente, pero si me gustaría crear de la forma que sea un "huerto/jardin"
    Los jazmines estrellados les pasa como a la madreselva/hiedra, que sean un nido de bichos¿?.
    Digamos que en mi escala de preferencias iria asi:
    *Produccion de fruta/verdura posible en maceto huerto (variedades enanas imagino).
    *Crear un jardin verde perenne verde con flores que no impida llevar vida sin morir de picotazos jaja.
    *Tambien hay un dato a tener en cuenta y es que Zaragoza practicamente no tiene primavera.

    De aqui pense en poner por un lado en las paredes trepadoras para dar algo de fondo verde todo el año con flor (hasta donde he encontrado la trachelospermum jasminoide, jasminum polyantum, clematide avalanche, jasminum mesnyi, campsis radicans, clematis c. alpina), o las que comentas (banksiae, Zephirine Drouin, Felicité et perpetue).
    El tema de los frutales enanos da para otro post porque ya cree un post que me recomendaron paginas de francia buenas, pero tampoco tengo claro que puede sobrevivir por aqui.

    Lo que veo es dificil atinar pero bueno jej.
    Bocachancla2 da las Gracias.
  8. gali_ong

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    Intromision ninguna, todo lo contrario, encantado de que participes y ayudes, o aprendas! :beso:
    Bocachancla2 da las Gracias.
  9. Bocachancla2

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    Ojo, que campsis radicans es de hoja caduca! Con jasminum mesnyi igual andas justo de tolerancia al frío, pero todo es probar.
    gali_ong da las Gracias.
  10. Teira

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    :-)
    Tienes muy buen gusto, en cuanto a las trepadoras, no, no todas son nido de bichos, ni mucho menos, y menos en una terraza, yo solo hablé de las hiedras, se agarran a las paredes y es difícil de controlar... sin embargo los trachelos, jazmines, clemátides, (por cierto las hay preciosas y muchas de hoja perenne e incluso con aroma, https://guiadejardin.com/clematis-perennes/ , les puedes poner un soporte de celosía, de mimbre etc y te queda un jardín precioso para dormir en la terraza o pasar ratos estupendos :eyey:

    Ah a mi también me gusta mucho y son superfuertes las buganvillas :encandilado: yo la tengo en rojo y es una pasada.

    Encontré esto por si te puede dar alguna idea
    https://www.elmueble.com/estancias/30-porches-y-terrazas-enredaderas-y-plantas-trepadoras_43006
    gali_ong da las Gracias.
  11. Teira

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    Y lo de la hiedra, aunque me gusta, le tengo un poco de rabia porque está llena siempre de caracoles :meparto:, pero lo mío es un jardín, en una terraza no creo que tuvieras ese problema
    Que la disfrutes :aleluya:
    gali_ong da las Gracias.
  12. gali_ong

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    Me sirve muchisimo!, de hecho tengo quebradero de cabeza para como hacerlo bien, porque llevo varias ideas en la mente pero nose como hacerlas bien, estaba escribiendo la biblia pero creo que en video se va a entender mejor lo que quiero decir porque ando aun perdido.
    -Zona de pergola: Problema para sujetar tanto metro sobre un techo horizontal y como subirlo bien, sin bichos y especies de semisombra. Video:
    https://drive.google.com/file/d/1lpWdOjd5zo5VMciL-w1iuKyg90WhqFS8/view?usp=sharing

    -Zona amplia: Hay dos paredes y las chimeneas. Video:
    https://drive.google.com/file/d/1ll9LpylJEMfoKmulz61Vfkrt89dQ-EV4/view?usp=sharing
    La de sol: Especies que soporten el pleno sol (12 horas en verano, se me han muerto muchas de tanto calor).
    La de semisombra: Luz difusa tiene todo el día, sol directo a primeras y ultimas del día. Especies que sobrevivan aqui.
    Las chimeneas: Pleno sol, entre las dos chimeneas idear algun soporte para que trepen y se comuniquen, puede quedar bonito. En esta se me ha ocurrido quizá la parra de uva, por tener fruta, y porque esas chimeneas hacen ruido (salida de humos de los baños), y si se tapan un poco en verano sería una maravilla para dormir (amortiguador de sonido), en invierno suelta hoja (y minimizo los posibles estropicios). Por otro lado en el centro de la terraza para avispas, pajaros...(que hay muchos), igual es mala idea...

    -Terraza de abajo (que comunica con la de arriba, sol de tardes): Video:
    https://drive.google.com/file/d/1lwx94q-yKdn4sSIhvoXKh2mukDUPoJcv/view?usp=sharing
    Cualquier idea es bienvenida, sobre todo que no haya bichos que esta da a la casa de forma directa.

    Las clematis y las bunganvillas me parecen preciosas tambien, tengo que revisar todas las especies que me has mandado pero creo recordar que cuando las busque las únicas clematis al clima de Zaragoza y que sobrevivian eran la C.alpina y la avalanche, las revisaré. Las buganvillas tambien me parecen preciosas y veo que hay viveros que lo venden en zaragoza, aunque por otro lado he leido gente de madrid diciendo que se le mueren por clima (zaragoza es parecido pero con mucho aire). Pero igual estoy equivocado y sorbreviven o es cuestión de elegir la pared correcta de todas. Y tambien entran los rosales que tambien me parecen preciosos y creo que sobreviven, el unico problema que le veo es que zaragoza al tener frio o calor, primavera tiene muy poca.

    Del tema bichos, en esta casa al ser un tercero y la comunidad tener jardines, y hiedras y piscina, si que suben avispas, arañas, y algun caracol...Por eso digo que cuanto mas evite el riesgo mejor jaja.

    ***Tema importante, tampoco tengo claro que frutales pueden sobrevivir por zaragoza, llevo idea de en cuanto llegue el otoño plantar frutales pero lo mismo, nose que sobrevive en este clima, pero tambien darían juego. Llevo idea de paraguayo enano y mora (las que tengo), pero tambien de ir aumentando a naranjo, mandarino, almendro, uva de parra y todo lo que pueda llegara a sobrevivir aqui, que no tengo nada claro. Los frutos del bosque al ser trepadores tambien pueden servir como trepadores...
  13. Bocachancla2

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    Efectivamente, la buganvilla y muchas clemátides no resisten heladas, salvo las muy leves. Yo querría tener una buganvilla porque me encanta el color de las "no flores", pero no puedo tenerla aquí. Un vecino la tiene en maceta y anda metiéndola y sacándola de casa en invierno para que no muera...

    Frutales enanos, hay unos que los he llegado a ver en supermercado, que no crecen mucho (1 metro, quizá un poco más), que son éstos: https://www.fitoralia.com/love-frui... mantiene,tiernas cuando se cosechan temprano.

    Son los que te comenté que ese vecino tiene en en lado sur y hasta le han salido melocotones. Aunque también los mueve a veces si pega muy fuerte el sol o si el viento los tira. Creo que te podrían ir bien, mira a ver si encuentras por tu zona. También hay variedades enanas pero un poco más "árbol", como éste: https://m.planfor.es/compra,cerezo-enano-japones-con-flores-kojo-no-mai,7586,ES
    gali_ong da las Gracias.
  14. gali_ong

    gali_ong

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    Eso es lo que tenía entendido, que en general la gente de madrid o zaragoza lo que hace es embolsarlas en invierno con plasticos o guardarlas...por eso prefiero no arriesgarme que si ya las faciles se me mueren...jeje.
    Mi paraguayo es de la serie fruit me, justo te acabo de escribir eso jej, pero la cosa es que los fruit me no son del todo "enanos" sino semi vigorosos, perfectos para jardin, aunque por lo que me comentaron tampoco es mala opción. Lo que no tengo claro es cuantos frutos puede dar, por ejemplo mi fruit me ahora esta lamentable..pero me dio un "mini paraguayo", solo 1 si jaja. No entiendo mucho pero cuando pregunte me vinieron a decir como que habia ornamentales, algunos que dan algun fruto, y ya los profesionales de baja altura etc...(y eso ya a Francia), si uno quiere producción mas alla de comerse 1 paraguayo xd, pero que tampoco entiendo. https://foro.infojardin.com/threads/frutales-en-maceta.136726/

    Que frutales pueden llegar a vivir en este clima, mas alla de atinar con la variedad¿? Por el momento veo que la mora, la uva, paraguayo, pero nose mas jej
  15. Bocachancla2

    Bocachancla2

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    Para el tema de frutales, a riesgo de marearte, quizá mejor preguntar en el subforo de frutales. Que en el de rosales igual no se pasan los foreros que pueden saber más de frutal.;-) Edito: ya veo que preguntaste en mayo :risotada:
    Última modificación: 9/8/22
    gali_ong da las Gracias.