Remplazo de Akadama y Arcilla para sustrato

Tema en '12. Bonsáis' comenzado por Ever55217, 10/1/15.

  1. pablogc2000

    pablogc2000

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    Hola! Estoy en Argentina e hice mi primer intento con mini leca. Por ahora no tengo muchas conclusiones ya que el transplante lo hice hace dos meses recién. El único problema que tengo es que al regar, si bien lo hago con una regadera muy fina, las piedritas salen volando hacia todos lados. Pregunté en una casa de bonsai cerca de casa y me dijo que él soluciona eso regando por inmersión pero tengo entendido que no es del todo recomendable.

    ¿Que solucion tienen para esto? Tengo miedo de que las raíces queden expuestas. Se podrá poner una capa fina de musgo esfagno para tratar de contener las piedras? Gracias!

  2. alanbonsai

    alanbonsai

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    riego por inmersion NUNCA, excepto qe sea completamente necesario. Exacto, podes solucionarlo poniendo musgo por arriba, si es del vivo mejor queda hermoso y mantiene mas la humedad
    pablogc2000 da las Gracias.
  3. Shogun

    Shogun

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    Hola.

    Hay algunas, y recalco ALGUNAS, arenas para gatos que pueden usarse como sustrato para bonsai, bien de forma unica, o como parte de la mezcla. Os dejo este articulo con varias marcas que se pueden encontrar en diferentes paises click,click

    Si decidís probar con estas marcas, o con otras que podáis conseguir, no dejéis de hacer primer una prueba, colocando un puñado en agua por unos días, y asegurase de la consistencia, ya que varia mucho según su procedencia, y la mayoría se trasforma en una pasta inservible. Lo que seria desastroso para las plantas si no lo testáis antes.

    Pero si dais con una que mantenga la estructura, y sea relativamente económica, lograreis un sustituto mas que valido para vuestros arbolillos.

    Salu2 y suerte
  4. skramujo

    skramujo

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    Suscribo lo que dice shogun. pero solo ALGUNAS.
    Tener en cuenta que no es un producto pensado para su uso como sustrato. su durabilidad y su composición química pueden ser muy variables incluso dentro de una misma marca. por eso es importante hacer la prueba antes (y si podeis medir el PH mejor). Si vale Ok y si no deshecharla.

    Para los que vivais en España. La marca de alcampo (solo la que en el envase dice que está basada en arcillas) tiene bastante buena pinta.
    La he usado con un plantón de olivo a modo de test esta temporada (mezclada al 50% con sustrato reciclado) y otro de higuera (90% aprox) y están tirando bastante bien.
    Habrá que ver su durabilidad con el paso del tiempo y como le afectan las heladas y los cambios de temperaturas invernales.

    Las de sepiolita (que tambien es arcilla pero de otra clase). aunque encontreis alguna marca que sea consistente. tener en cuenta que va a ser un sustrato con un PH tirando a alcalíno. A los almendros es probable que les guste pero a los arces les puede sentar de pena.
  5. FJSS

    FJSS

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  6. dionijuanas

    dionijuanas

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    Sobre lo que dice Skaramujo, es verdad, la sepiolita es alcalina, para compensar esa alcalinidad hay profesionales que usan turba rubia para compensar y volver la tierra más ácida.

    saludos
  7. Imhatiris

    Imhatiris

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    Hola!

    Esto alomejor te ayuda!

    http://www.bazardebonsai.com/02_productos/03_insu_sustratos.html

    También en los acuarios venden Zeolita (en caja como de 200gr c/u), en el Home Depot venden Volcánica (en bolsas de a kg, como sustrato para cactus, pero sirve), arena hay en todos lados, y el sustrato universal con buen drenaje que me ha gustado es el de la marca Happy Flower, que solo encuentro de vez en cuando en el Soriana. Los de las otras marcas retienen demasiada humedad.

    Saludos!
  8. Shogun

    Shogun

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    Ojo, las zeolitas son usadas en filtros de acuario, piscinas o depuradoras, por sus cualidades de adsorver y fijar compuestos quimicos lo que puede llevar a que inutilicen gran parte de los abonos. Una de las características para un buen sustrato, es que sea lo más inerte posible, si usamos un material que no lo es, hay que tenerlo en cuenta. Puede ser un aporte para dar porosidad a una mezcla, pero no es un material muy adecuado para poner en grandes proporciones.

    Salu2
  9. rosa alejandra

    rosa alejandra

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    ¿No hay por tu zona arenisca? Abunda por todo el planeta
    Yo la utilizo como sustrato junto a mantillo y me va muy bien es muy drenante y aporta minerales como hierro.
    [​IMG]
  10. dionijuanas

    dionijuanas

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    Yo con mis árboles no me la jugaría a ponerle arenisca encontrada en cualquier lugar, no sé si esa tierra tiene cualquier tipo de contaminante químico o infeccioso, llámese hongos o bacterias. Prefiero gastar algo de dinero pero tener la seguridad de que no voy a tener ningún problema.

    Saludos
  11. rosa alejandra

    rosa alejandra

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    Pues seguramente tienes razón, si cualquier lugar está cerca de un cementerio radioactivo:roto:, una planta química,:malvado: etc. etc. y si tus bonsais son de cienes de euros, superconseguidisimos y todo eso lo entiendo.
    Pero si estás comenzando con algunos pre-bonsais o plantones de poca monta y el mineral es de la sierra pura, o un sitio que conozcas pues todo sea que haya pasado un cochino jabalín, conejo, cabra montesa y se haya meado...que mira que bien pues ya lleva urea.
    Algunos somos un poco rácanos y gastar por gastar....a parte del placer de ir a buscar, encontrar, recolectar, todo eso. Es lo mismo que comer una lechuga del huerto de al lado o comprar una bolsa de ensalada cortada.
    Saludos
  12. dionijuanas

    dionijuanas

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    La tierra que podemos encontrar en el campo pueden tener hongos, semillas de malas hierbas, bacterias, etc y para eso no hace falta estar cerca de un cementerio radioactivo:roto:, una planta química,:malvado: etc. etc.
    Además o vives al lado de donde consigues la grava o ir a buscarlo no es gratis.
    Cada cual que les de a sus árboles lo que le venga en gana, a mi con sustratos comerciales me va de maravilla.
    Y quisiera puntualizar sobre el mito que la akadama es cara, es eso, un mito, a mi no me parece que un saco de 15 litros enter 10 y 14 euros sea caro y tienes para muchísimos años si no tienes una cantidad excesiva de bonsáis. Entiendo en los sitios donde no se pueda conseguir pero en países como España es el mejor sustrato con diferencia.

    Saludos

  13. danj_18

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    todos los arboles necesitan una tierra viva a nivel bacteriológica para poder subsistir en este foro y en muchos otros se habla de contaminar el sustrato con micorizas para mejorar el crecimiento y salud de los arboles, con respecto a las malas hierbas da igual es sustrato van a salir de todas todas, la acadama esa que todo el mundo dice que hay que usar para todos los bonsais no es el mejor sustrato te recomiendo que leas el libro de técnicas de bonsai de john yoshio naka vol.I en el hay unas cuantas paginas dedicadas a las composiciones de sustrato para cada especie
  14. Shogun

    Shogun

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    Con todos mis respetos, eso es totalmente falso. Las plantas, para subsistir, necesitan una serie de elementos químicos, INORGÁNICOS, y les da exactamente lo mismo que vengan de la descomposición de una boñiga de vaca por microorganismos, o de un bote de abono químico.

    Evidentemente, cada uno tiene que adaptarse a lo que puede conseguir, su presupuesto y sus creencias, pero quedarse anclado en el pasado, en técnicas, que en su momento eran válidas, y las mejores por ser las únicas, es ponerse zancadillas a uno mismo.

    Cuando los grandes viveristas y jardineros a nivel mundial optan por abonos químicos y sustratos inertes y drenantes para mantener plantas en contenedores (bonsái o no), algo tiene que tener de bueno.:okey:

    Salu2
    danj_18 da las Gracias.
  15. dionijuanas

    dionijuanas

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    Muchas gracias por el consejo danj_18 pero ya me he leído no solo el volumen I sino también el volumen II y además varias veces. Son unos libros estupendos y con los que se aprenden un montón pero están escritos hace muchisimos años y todo evoluciona. Claro que la akadama no es el mejor sustrato para todos los árboles pero es extraordinario para la gran mayoría de ellos, aunque entiendo perfectamente que haya gente que no se quiera gastar el dinero en él. Lo que no me parece bien es que se suelte alegremente que lo mejor es coger cualquier tierra que encontremos en el campo, hay mucha gente nueva en este foro y que puede creer que eso es lo habitual, y desde luego te puedo asegurar que no lo es.

    Saludos