¿Que tipo de Brassia es, caudata, maculata o arcuigera?

Tema en 'Identificar orquídeas' comenzado por jsb97, 18/7/14.

  1. jsb97

    jsb97 Agricultura y Producción Avícola

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    Hola compañeros, tengo esta interrogante, hace unos días un compañero del foro me identificó esta orquídea pues yo no tenía ni idea de cual era su nombre, pero quedé con una confusión muy grande pues no logró especifican bien su especie, buscando en Internet me he confundido mas y preciso su ayuda por favor para poder identificarla,creo oportuno dejar ciertos datos de donde vivo pues creo que eso ayuda a identificar por la zona donde estoy ya que es nativa de por aquí; vivo en Costa Rica, en la parte atlántica a aproximadamente 336 metros sobre el nivel del mar con clima tropical muy húmedo o muy lluvioso, temperaturas de 20 a 32 Celsius todo el año, si hace falta algo mas me pueden preguntar, aquí dejo las fotos

    [​IMG]
    [​IMG]
    y esta ultima es en su hábitat natural
    [​IMG]

    Saludos:5-okey:

  2. Candle

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    Hola JSB.
    No es Brassia verrucosa. Lo que nos deja tres opciones: B. Arcuigera (o B. longissima), B. caudata y B. gireoudiana.
    B. arcuigera tiene una sola hoja por pseudobulbo y sus sépalos miden de 10 a 30 cms.
    Las siguientes dos tienen dos hojas por pseudobulbo:
    B. caudata tiene los pseudobulbos marcadamente aplastados, oblongos y cuando jóvenes son lisos. Los sépalos miden de 5 a 10 cms.
    B. gireoudiana tiene los pseudobulbos apenas aplastados, ovoides y con estrías. Los sépalos miden de 4 a 6 cms.


    Espero te sirvan los datos para identificarla ;-)
    Saludos.


    PD: No tengo información a mano si la B. maculata se encuentra en C.Rica
    jsb97 da las Gracias.
  3. jsb97

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    Muchas Gracias @Candle por esa detallada información, solo que si no es mucha molestia y puedes me ayudes un poco mas, con las dos ultimas que mencionaste que claramente son las que pueden ser pues yo por lo que he leído tampoco hay maculata aquí, solo lo mencionaba por que se parecía mucho, pues no se mucho de formas :cararoja::ojos:(ha de ser porque estoy como medio dormido y mi cerebro se esta apagando:risotada::meparto:), a ver, de forma ovoide asumo que es como de ovalo pero la oblonga no la comprendo, además los pseudobulbos de la caudata dices que de jóvenes son lisos y eso lo se porque he visto una que traeré pronto y solo tiene 2 pseudobulbos, pero de grandes se estrían??, pues la que sale en las primeras 2 fotos las estrías se le hacían pero por falta de agua y no por que así fuera su forma, pues a pesar de pequeñitas estrías era relativamente muy lisa...
    La mía es de pseudobulbos largos, aplastados, de dos hojas, nunca medí sus flores para ver de que tamaño tenía los sépalos. espero que me puedas ayudar un poco mas.
    Saludos :okey:
  4. Candle

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    Hola nuevamente. Ovoide significa en forma de huevo, en términos tridimendionales. Oblongo significa más largo que ancho.
    Tanto la B. caudata como la B. gireoudiana tienen los bulbos aplanados, pero más la B. caudata, por lo que tendrías que tener una de cada especie para comparar. La B. arcuigera los tiene lisos, aplanados y con los bordes bien filosos.

    Te dejo unas láminas tomadas de la WEB de las Brassia en cuestión, que podrán ayudarte:

    B. caudata
    [​IMG]

    [​IMG]


    [​IMG]

    B. gireoudiana
    [​IMG]

    [​IMG]

    jsb97 da las Gracias.
  5. jsb97

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    @Candle Muchas Gracias por ampliarme la explicación y perdona mi ignorancia en este tema de las Formas...
    Pues te digo que sigo indeciso, los pseudobulbos entonces yo diría que son mas largos que anchos y eso serí si fuera caudata pero no estoy seguro de la medida de los sépalos así que midiendo los sépalos cuando vea una floración me sacará de dudas, te vuelvo a decir, gracias por la explicación detallada y ahora algo mas, cual es la forma correcta de medirlos??
    Será desde el sépalo de arriba hasta uno de los de abajo o como???
  6. Candle

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    De nada JSB. Todos aprendemos constantemente algo nuevo :okey: Es más fácil cuando uno puede comparar entre especies diferentes, pues se tiene una referencia, sobre todo cuando se trata de especies difíciles de identificar por foto. Aún así, muchas veces es difícil aún teniéndolas a la vista. He leido que B. gireoudiana, en casos muy raros, tiene una sola hoja por pseudobulbo:ojos: No te desanimes.

    Los sépalos son tres, en este caso, los más largos. Los mides, cada uno, desde su base hasta la punta.
    En las orquis, tenemos 3 sépalos y tres pétalos. A uno de los pétalos, el central, le llamamos labelo, que en realidad es un pétalo modificado. Los sépalos están ubicados en el círculo exterior de la flor y los pétalos en el círculo interior.

    Te dejo una imagen para que te guíes.
    [​IMG]
    jsb97 da las Gracias.
  7. jsb97

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    Muy bien entonces asumo(pensaba que el sépalo de arriba era mas pequeño que los dos de abajo, en las Brassias, pues me daba la impresión)que los tres deben de medir igual y pues luego comparo las medidas con las que me diste y eso me puede guiar mejor...
    Esta Correcto???


    Y tienes razón, siempre se aprende algo nuevo, yo acá le ayudo con lo que puedo a otros foreros pero paso a ser el aprendiz después jeje con esto, y eso es lo divertido de aquí, ayudar y que lo ayuden :okey::-D...
  8. Candle

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    Hola JSB. Sí, en general, es más corto el sépalo de arriba.... mejor mide uno de abajo ;-) Todos somos aprendices :okey:
    Hoy tomé fotos a los pseudobulbos de mis Brassia, pero aún no he bajado las fotos. Apenas las reduzca, las subo.
    ;-)
  9. jsb97

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    Muchas gracias por la aclaración, mejor mediré uno de los de abajo y cuando puedas las pones para verlas :okey:
  10. Candle

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    Hola de nuevo. Olvidé tomarle fotos a los pseudobulbos de Brassia caudata. Mañana lo haré.
    Pero encontré unas fotos viejas donde aparecen las flores de Brassia caudata y Brassia gireoudiana juntas.
    La gireoudiana es la de la izq. en las primeras dos fotos
    [​IMG]


    [​IMG]

    En esta foto, la caudata está a la izq.
    [​IMG]

    CARBEL1 da las Gracias.
  11. Candle

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    Según lo que he observado en mis plantas (no se debe generalizar), las flores de la Brassia caudata tienen el labelo más puntiagudo en su extremo y más "acorazonado" en su base, y además está como hundido en su base. Además, los pétalos (los que hacen marco al sépalo superior) de la Brassia gireoudiana son más rectos en su base que los de la otra especie mencionada.
    Otra diferencia observada es que el sépalo superior de la Brassia caudata es más ancho en su base y va disminuyendo su anchura hacia la punta. El de la Brassia gireoudiana es más recto y uniforme.
    Los callos del labelo de estas dos especies también tienen diferencias, como podrás observar en las fotos.

    Aclaro que estas diferencias que he notado se dan en mis plantas y no tienen por qué darse en todas las de estas dos especies. Como sabrás, las características de las plantas en general varían de región en región y hasta dentro de una misma región. Las que tengo son originarias de diferentes regiones de Panamá.
    jsb97 da las Gracias.
  12. jsb97

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    Muchas gracias por la explicación y las fotografías, he encontrado una diferencia que creo que tu caudata tiene solo una hoja por pseudobulbo creo ¿es así?

    Además la flor si es distinta entre las dos, creo que la que yo mostré en mis fotos es una Brassia caudata, pues el tejido que cubre el polen es amarillo y tu caudata así lo tiene y la gireoudiana es verde oscuro y fuerte, además el labelo tiene amarillo y la caudata así lo tiene, excepto por pequeñas variaciones que tienes razon que se dan dentro de una misma especie creo que es B. caudata, la unica inquietud que me queda es por que parece que tu caudata tiene solo una hoja ¿?, se que las que habitan aquí al principio de su vida solo tienen una pero cuando están maduras producen la segunda...
  13. Candle

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    De nada, JSB. Buen observador eres :okey: Algunos pseudobulbos de esa planta de caudata tienen dos y otros una hoja. En cuanto a esa foto específica, no sabría decirte si es porque se cayó una hoja de un pseudobulbo viejo, ya que no me dedico a mirar esos detalles en mis orquis todo el tiempo, sino cuando adquiero alguna sin Id. y deseo identificarla. Ahora, porque tu pedido de identificación lo requirió. je je
    En cuanto al color, no te guíes por éso, ya que el color de estas flores va cambiando a medida que envejecen.
    Yo también sospecho que la tuya es una Brassia caudata :ojos:


    PD: También podría ser que la otra hoja estaba escondida detrás de la tela negra que uso como fondo para algunas fotos ja ja!
  14. Candle

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    Bueno, seguimos con este tema de las diferencias....
    La antera de la columna es lo que ves amarilla en una y verde en la otra.
    Repasando mis fotos (son muchas:risotada:) de estas dos especies, en todas las de Brassia gireoudiana aparece la antera color verde. Y en todas las de Brassia caudata aparece amarilla.
    Este tipo de detalles no los encuentras en internet en ningún lado. Así que estamos haciendo historia! ja ja! :mrgreen::risotada::meparto:
  15. jsb97

    jsb97 Agricultura y Producción Avícola

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    :risotada:
    Gracias...

    Muchas Gracias :okey:y bueno yo se que el color va cambiando conforme las flores van envejeciendo, las que muestro yo arriba, la que sale en su ambiente se ve mas verde que la que esta en la maceta, que es mas amarilla, pero es porque la que esta en su hábitat se estaba empezando a abrir por lo que me parece, mientras que la otra ya tenía varios días de haberse abierto.

    :risotada: :-D :feliz: jeje pues si, en cuestiones de identificación a veces hay que ser muy detallista, recuerdo haber visto hace un tiempo un reportaje en la tv que hablaba sobre un joven dibujante que estaba trabajando como ilustrador de insectos o algo así ya no recuerdo muy bien, tenía que tomar cada espécimen de insecto y dibujarlo a la perfección, cuando se estaba iniciando en su trabajo el comenta que simplemente dibujaba los insectos que tenía que retratar, con el paso del tiempo en sus ilustraciones surgieron dudas pues algunos conocedores de la Entomología se preguntaban porque ciertas ilustraciones de especies no concordaban con la especie que trataban de describir, luego de revisar el problema estuvo en que omitió ciertas partes del insecto que se consideran sin importancia para muchos pero no para la documentación de cada espécimen, el simple hecho de dibujar algunos "pelos" de mas o de menos en un dibujo podría alterar la ilustración real del insecto a documentar, así que se lo hicieron saber a este joven que aprendió a no olvidar pequeños detalles como ese y ahora tiene que contar las partes que tiene y no tiene cada insecto a retratar, pues las diferencias entre una especie y otra eran de minúsculas diferencias físicas(mas o menos así fue la historia, ya no la recuerdo muy bien jeje:-D).