Qué sustrato me recomendáis?

Tema en '12. Bonsáis' comenzado por Natu_ral, 29/12/20.

  1. Natu_ral

    Natu_ral

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    Hola a todos!

    A ver, tengo muchas dudas, pues van a ser mis primeros transplantes y he mirado mucho en internet y la verdad que no lo tengo nada claro, y me gustaría saber vuestras opiniones.

    Tengo varios arboles ya (ligustrum, palmatum, olmo, acebuche, junipero...) y los voy a pasar todos a cajas de madera o macetas más grandes para engorde, al menos 1-2 años y que tiren para buscar conicidad y engorde, ya después tocara ramificar.

    La duda, es que leo que akadama y kiryu 70-30 es la mejor opción, pero luego he visto por ahí, que Pitarch consigue unos nebaris excelentes y usa solo Pomice 100% y con un abono liquido generico. Y la verdad que si la pomice va bien es bastante mas barata que la akadama. Pero claro...

    Indicar que mi clima es mediterráneo cálido, bastante cálido en verano (tendré que buscar malla de sombreo para no achicharra los arboles) y la verdad es que no me gustaría ser un éxclavo del riego..-

    Por lo que si me podéis aconsejar, sería de agradecer.

    Un saludo y gracias!

  2. jdelcerro

    jdelcerro

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    Buenas te dejo unas cuantas mezclas posibles:

    Mezclas que hay que regar menos con menos aporte de nutrientes:

    Mezcla1->1/3 mantillo vegetal, 1/3 turba, 1/3 arena de rio,

    Mezcla2->1/3mantillo orgánico, 1/3 mantillo vegetal, 1/3 arena de rio

    Mezcla3->1/4 mantillo orgánico, 1/4 mantillo vegetal, 1/4 turba, 1/4 arena de rio

    Mezcla4->1/2 mantillo orgánico o vegetal, 1/2 arena de rio

    Mezcla5->1/2 mantillo orgánico o vegetal, 1/2 turba

    Mezcla6->1/2 turba, 1/2 arena de rio


    Mezclas que hay que regar más y aportar nutrientes más a menudo:

    Mezcla1->80% akadama, 20% de volcánica

    Mezcla2->70% akadama, 30% mantillo

    Mezcla3->60% akadama, 30% mantillo, 10% volcanica

    Mezcla4->70% akadama, 30% turba

    Mezcla5->60% akadama, 30% turba, 10% volcánica

    Mezcla6->60% akadama, 10% mantillo, 10% turba, 20% volcanica

    Mezcla7->100% akadama

    Cada clima es un mundo, y cada situación dentro de ese clima, otro, horas de sol directo, exposición al viento... pero desde luego, que si no puedes regar más de una vez al día con veranos cálidos, no pongas mucha akadama porque se seca que da gusto.
    Natu_ral da las Gracias.
  3. Natu_ral

    Natu_ral

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    Muchisimas gracias!
    Sí, el problema que tengo es que mi terraza es orientación sur, y a no ser que los esconda pegados al muro les pega fácil 8h de sol, y en verano es un sol muy fuerte. Para que te hagas una idea, ahora mismo, estoy regando cada 2-3 días máximo, y el sustrato es turba de esa que traen de vivero, que eso retiene bastante agua, pero el sol lo fríe en poco tiempo. Lo de ponerles una malla de sombreo es imprescindible.

    Mi idea era 70-30 akadama kiryu, pero por tus mezclas veo que seria conveniente meter turba, mantillo, o fibra de coco... para q retenga algo mas de agua, una vez al día puedo regar.

    Un saludo!!
  4. Shogun

    Shogun

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    Hola.

    Cada sustrato tiene sus ventajas y sus inconvenientes en función del riego y el abonado que le podamos proporcionar.

    Te recomiendo que te des una vuelta por aqui click,click, y te empapes con la información que hay recopilada, y luego, EN FUNCIÓN DE TUS CIRCUNSTANCIAS PARTICULARES elijas el sustrato que mejor te convenga, teniendo en cuenta que a mayor capacidad de drenaje y menos capacidad de retención de nutrientes, se obtienen cepellones más ramificados, pero se necesita una mayor constancia en el riego y en abonado.

    Así que más que tirar por uno u otro componente, hay que ver como funciona, y si es adecuado a los hábitos de cultivo que pueda proporcionar cada uno.

    Si no quieres ser esclavo del riego siempre puedes valorar la opción de montar un sistema de riego automático, a la larga, da paz interior y ayuda sobre todo en los periodos que por vacaciones o lo que sea tienes que ausentarte de casa varios días....o semanas. :risotada:

    Salu2 y suerte.
    lededel y Natu_ral dan las Gracias.
  5. skramujo

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    Por tus condiciones, un sustrato tan drenante como el pómice quizás sea demasiado exigente en riego. Antes de meterse en esto es bueno acumular algo de experiencia para ver lo que te va bien o mal en tu zona de cultivo.
    Si no tienes esa experiencia, tiende por algo más conservador que retenga algo más de humedad los primeros años. Al menos en los arboles más valiosos y experimenta con el resto.

    Que haga mucho calor no debería ser problema si tienes un MUY buen sistema de riego... ya sea automático ... o tu mismo que no te muevas de ahí en todo el verano. Y si son cajas de madera tirando a grandes aguantará mas que si son sohin. son muchos factores a tener en cuenta... si puedes con todos adelante. sino tira por algo más conservador hasta conozcas bien tus límites.
    Natu_ral da las Gracias.
  6. Natu_ral

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    Muchas gracias, como siempre!
    Vale, voy a mirármelo y estar bien seguro antes de comprar el sustrato.

    En cuanto al Riego automático, lo estoy mirando, pero en mi terraza no tengo grifo y tiene que ser uno de esos que cogen el agua de bidón o garrafa, y por lo que veo no es que sean demasiado fiables en cuanto a bombeo... Así que quiero estar seguro, pero si! toda la razón! Gracias.
  7. Natu_ral

    Natu_ral

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    Hola gracias!
    También he pensado en eso, hacer varias mezclas, porque en un principio quería ponerlos todos igual (akadama+kiryu) pero quizás hacer pruebas con turba y arlita, pomice, akadama... así no arriesgar tanto y ver que va mejor para coger experiencia... pero claro, es un poco coñazo!

    La opción de resguardarlos con malla de sombreo, evitaría que se secasen demasiado no? mucho mejor que estar a pleno sol, supongo.

    Saludos!
  8. Shogun

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    Si, pero no..:risotada: Menos sol, implica menos necesidad de riego, pero también internudos más largos y plantas más "débiles". Desde el punto de vista de cultivo, cuanto mas sol mejor....simpre y cuando no les falte humedad. Por tanto, proporcionar sombra extra es una solución de compromiso para garantizar la superviviencia, pero implica restar "potencia" a la planta. Si revisas el enlace que te he puesto mas arriba, en el pdf del diablo se aburre de JJMA, en la sección IX dedicada a los arces se puede leer:

    Está claro que no es lo mismo el sol que pueda haber en Galicia que en Cádiz; ni son las mismas necesidades lumínicas las de una caduca planifolia de montaña como un arce, a las que pueda tener una planta mediterránea de hojas coriáceas como el acebuche... Pero en todo caso, lo mejor es tener un pan de raíces lo más eficiente posible (que se consigue más fácilmente con sustratos inertes y drenantes), para que permita soportar de manera óptima las condiciones más rudas, siempre y cuando, y volvemos a lo mismo, se les pueda proporcionar la humedad necesaria. Todo lo demás son cuidados paliativos, que ayudan a mantener la planta con vida, pero no le hacen ningún favor en su desarrollo, es más lo ralentizan, o lo paran.

    Salu2
    Natu_ral da las Gracias.
  9. Maño54

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    Yo riego todos los días y empleo akadama//kiriu, pero con una capa intermedia de humus de lombriz y perlita como salvavidas, será como un 10% del total del sustrato y me va genial, pero cada uno tenemos nuestro sustrato y es cuestión de probar cual es el que mejor se adapta a tus circunstancias.
    Un cordial saludo
    Natu_ral da las Gracias.
  10. Natu_ral

    Natu_ral

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    Gracias! Vale, yo creo que haré algo parecido a ti. Lo que creo que no me voy a escapar es de tener que montar un riego por goteo automático, ya que yo suelo viajar bastante... XD
  11. willyto

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    Si quieres un sustrato 100% inorgánico y que retenga el máximo de humedad, pero permitiendo la aireación de los orgánicos, no dejes de pensar en la perlita y vermiculita, ambos son unos aliados perfectos para esta finalidad, con su uso podrás dar un riego diario y aguantarán los arbolitos, salvo si desarrollan mucho y su copa y raíces evaporan excesiva cantidad de agua por tener muchas hojas, eso lo irás notando con el cultivo.
    Yo algunas de las especies que requieren más agua las tengo con 70% de perlita y 30% de arlita partida.

    Saludos
    Natu_ral da las Gracias.
  12. Natu_ral

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    Gracias!
    Ah pues no sabia que con la perlita y arlita se podia cultivar, la arlita pensaba que era más para drenaje como primera capa y la perlita para oxigenar la turba o sustrato de ese tipo. Pues son dos cosas de las mas baratas y accesibles que hay, y si tu has cultivado en esa mezcla y va bien, no es mala idea...

    Demasiadas opciones para ser mis primeros transplantes ahahah, espero no marearme mucho ya que estoy dandole mil vueltas. El tema es que aquí no hay akadama ni sustratos específicos de bonsai, y hay que comprar online con el cargo del envío que es bastante, pero bueno... todo es valorarlo.

    Saludos
  13. skramujo

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    El riego por goteo no es lo ideal con sustratos muy drenantes... yo lo tengo así. pero porque no tengo más remedio y ya me he adaptado.
    Mis arboles son muy pequeños uso platos, mezclo sustratos, etc.

    Tampoco tengo grifo y uso deposito con una pequeña bomba. pero para lo que tu planteas, para llevar a cabo esos planes. tendrás que apuntar más alto. Con presión suficiente para micro-aspersores o para meter más superficie de goteo.

    Con cajas de madera grande con sustrato drenante tendrías que repartir muchos goteros de forma homogénea por toda la maceta para que funcione bien. ya que el agua no se va a distribuir bien por capilaridad. Eso complica la instalación, poder mover los arboles, etc.
    Para esos casos mejor micro-aspersores. Pero eso requiere una buena presión de agua. es decir: grifo
    Natu_ral da las Gracias.
  14. Natu_ral

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    Hola, toda la razón! El problema es que en mi terraza no tengo grifo, y la opción era de bomba, hay uno de Gardena con 1bar de presión que dicen que va my bien.

    La segunda opción es llevar los arboles en verano a la terraza de mis padres que tienen grifo y mucho espacio e instalar allí el sistema en condiciones, por movilidad de arboles no hay problema ya q su casa esta a 1km y es el mismo clima y todo.

    En cuanto a lo de aspersión he visto algún video y parece q funciona muy bien, sobre todo para regar la parte foliar, pero veo q reparte mejor q el goteo, ya que como dices, al final no riega toda la maceta.

    Saludos!
  15. Natu_ral

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    Hola! Uso este hilo para no abrir uno nuevo respecto al sustrato.

    Al final he usado Akadama + Pomice + Kiryu en casi todos, exceptuando tres que solo he usado Pomice y dos que solo he usado Akadama, todo con base de Arlita. Ya veré el resultado del cultivo ;-)

    Una duda que tengo, que no sé si es un problema o una tontería sin importancia, solamente uno de los arboles, el sustrato se ha puesto verde, como de tener humedad, es muy raro pues todos tienen las mismas condiciones y solo le ha pasado a uno en concreto, sabéis que puede ser, si es malo, o si debo hacer algo...

    Un saludo y gracias ;-)

    Sustrato verdoso (creo que lo que mas verdea es el kiryu)
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    Maceta al lado con sustrato normal:
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