Proyecto renovación frutales en huerta: albaricoques, perales

Tema en '6. Frutales' comenzado por cavalo25, 9/8/17.

  1. Francisco Figueroa

    Francisco Figueroa demorándome en el camino

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    JUNIO:
    Yo haría todo lo posible por conservar ese Cermeño que tienes, o si esta deteriorado, injertar del Cermeño en patrones de Gallardo.
    -San Juan (o Castell como alternativa).
    -tal vez Bella de junio, aún no he probado de mi arbolito

    JULIO
    :
    -Beurré Giffard
    -Magallón (Leonardeta) de árbol propio son bastante mejores que de tienda...
    A ver si alguien te defiende Carmen... tengo mis dudas, pero si es la que yo he comido a veces falsamente etiquetada como Limonera, te la recomeindo, mira lo que dice el compañero @maczacha de las suyas estos días en el tema de ayuda con variedad de peral
    La Mantecosa Precoz es la mejor de las Morettini, pero no está la altura de ésas, ni de lejos.

    AGOSTO:
    -Cascade
    -Williams roja (Max Rex Bartlett o Red Sensation, si consigues esta última, mejor)
    -Beurré Hardy

    Don Guindo a mí me gusta mucho mucho, una de mis preferidas, pero se estropea rápido... si te caben 4, la incluiría, y Buena Luisa es buena, pero las otras mejores.

    SEPTIEMBRE:
    -Concorde
    -Decana de Comicio, pero si es posible, el clon rojo mejorado Regal Red Comice
    -Seckle (Seckel)
    Las demás no tengo criterio formado como para recomendarte una más que otra...

    OCTUBRE:

    -Beurré d´Aremberg o Hardepont
    -Sucré de Montluçon, la tenía injertada pero se me secó el injerto, muy buenas referencias
    -Beurré Bosc
    Las demás, lo mismo, no tengo suficiente criterio para poner una mejor o peor que otra, pero antes que ellas te recomendaría éstas, las mejores de las tardías:
    -Joséphine de Malines (Joséphine van Mechelen)
    -Winter Nélis

    Arenberg/Hardenpont es sensible al moteado, Decana también, pero se puede manejar.
    En mi opinión, con lo que estás considerando, la Anjou la olvidaría, no esta a la altura de algunas eliminadas... ni siquiera la versión roja. Aunque no tenga que ver, ni en fechas, pondría antes Don Guindo y Starkrimson.
    Starkrimson está bastante bien, pero hay mejores.

    Una sugerencia, reservate huecos, para lo que te interese en el futuro... como alguna pera de las de carne rojiza/rosada (Cocomera, Sommerblutbirne, Sanguine...), etc o de las de la lista difíciles y que no consigas ahora.

    Y lo mismo digo en general para el resto de frutales y tu terreno, que no plantes todo el terreno...

    Cuando nos veamos te enseño unos cuantos Don Guindo de la zona, los hay de 2 siglos cumplidos. También puedes esperarte a agosto para ver si la pones o no, pruebas de las de por aquí y decides, o pones uno de los más económicos de los de Gallardo, que ya están muy bien, y si cambias de idea al probarla lo puedes reinjertar con alguna de las mías difícil de conseguir u otra que te interese.
    Última modificación: 11/11/17

  2. cavalo25

    cavalo25 Apasionado por los frutales

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    Gracias por la selección, Francisco.

    He encontrado referencias a variedades aquí: http://foro.infojardin.com/threads/ayuda-con-variedad-peral.60230/ (a veces es cuestión de puntería encontrar información)

    Como las mejores peras se acumulan para finales del verano, la verdad es que no había considerado las peras muy tempraneras.

    Julio: pues me quedo en principio con la Beurre Giffard y la Carmen, que según José-Albacete y otros es de lo mejor en tempraneras. (De la Carmen ni rastro en viveros)
    Agosto: Red sensation, Cascade, Beurre Hardy, Delbardelice.
    Septiembre: Concorde, Regal Red Comice o Supercomice Delbard, Angelys. (No encuentro referencias de Seckel, ni rastro de viveros que envíen a casa)
    Octubre: Beurre d´Aramberg, Sucré de Montluçon y Delbard Automne o Peradel.

    Me quedan las dudas de si cambiar alguna tardía por la Beurré Bosc o bien Condesa de París, que aparte de parecerme muy elegante, la ponen en webs francesas como una de las mejores.

    Quedaría pendiente para más adelante la Josephine de Malines o Winter Nellis (en algunos sitios hacen referencias a la misma pera cambiando sus nombres y no lo entiendo) o bien alguna otra como Bergamotte de Esperen. Me faltan referencias concretas.

    Por supuesto tengo presente la Van Mons Leon Leclerc (la mejor pera del siglo XIX, según se dice), pero Pepin Hier es el único vivero que la tiene en Francia y no vende a España. Tendría que ser para más adelante intercambiando estaquillas...


    Un saludo
  3. txulem

    txulem

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  4. Francisco Figueroa

    Francisco Figueroa demorándome en el camino

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    Vaya, se pwrdio wn el limbo una respuesta... Resumo.
    Van Mons Leon Leclerc tiene fama de ser muy buena, no sé si tanto como Decana del Comicio... Es bien difícil de encontrar.
    La Bergamota Esperen tambien es buena aunque creo que la superan la Josephine y la Nélis,curioso que en una ciudad bien pequeña y bonita hayan surgido tantas variedades, de un concejal de finales del XVIII, Nélis, y de un alcalde del XIX, Esperen, al que tambien debemos una ciruela excelente, la Reina Claudia de Bavay, que aquí llamamos de Tolosa.
    La Winter Nélis me agarro de una pua medio reseca el año pasado, y la Seckel de buenas púas gracias a un compañero de este foro que me paso este año. A ver cuandobpridyzcan qué tal.van aquí. Secjel ez una oera mitica, pequeña a mediana chapa roja, muy buena y parece que bastante resistente a fuego bacteriano.
    La opcion de cambiar de las tardías por Bosc, o por Condesa de París, tal vez las dos de Delbard, yo me fiaría más de las Montluçon y Arenberg..
  5. cavalo25

    cavalo25 Apasionado por los frutales

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    Qué curioso lo que comentas de la Nelis y Esperen y Bavay... ¿Para qué querremos tanta globalización e internet, si las cosas se pueden solucionar genial entre cuatro amigos del pueblo? :Tongue::risotada:

    Por otra parte, entiendo lo de las reservas con Delbard. Aunque el tema es que lleva su fama y será por algo, no sólo publicidad, digo yo. No he probado sus peras, pero si en Francia, tradicional cuna del gourmet, tienen su renombre, no creo que sea sólo por chauvinismo. Y por este foro parece que también hay quien les concede algo más que crédito:

    http://foro.infojardin.com/threads/busco-peras-de-la-coleccion-de-delbard.39703/

    Cierto es que hay bastantes variedades de la casa y no sé si todas están a la misma altura... pero no puedo opinar.

    Por otra parte, ¿creéis que la Decana Comicio de siempre y la Supercomicio son iguales en características y sabor, o no?. Y ya puestos, ¿merece la pena poner una de las dos, teniendo en cuenta que varias variedades que manejo ya son híbridos que incorporan la Decana de Comicio?. A saber:

    - Cascade: Decana Comicio y Red Barlett.
    - Delbardelice: Decana Comicio y Grand Champion.
    - Concorde: Decana Comicio y Conferencia.
    - Angelys: Decana Comicio y Decana de invierno.

    A lo mejor es un error de concepto mío, pero ¿no será repetir mucho los mismos sabores básicos?. Ya sé que la Decana es considerada la reina, y que no hay tanta innovación varietal y se tira de lo que hay, pero bueno... A lo mejor me interesa renunciar a la Decana Comicio o Supercomicio o Regal Red Comice e incorporar una Bosc, Condesa París, Nouveau Poiteau u otra posterior... Aramberg y Montluçon parecen firmes candidatas.

    Hoy por hoy:

    JULIO
    1-Carmen (en camino)
    2-Beurré Giffard

    AGOSTO
    3-Cascade
    4-Red Sensation
    5-Beurré Hady

    SEPTIEMBRE
    6-Delbard Delbardelice
    7-Concorde
    8-Angelys

    OCTUBRE
    9-Sucré de Montluçon
    10-Beurré d´Aramberg

    Con un par más, finiquitado :mellao:
  6. sabes

    sabes

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    las fechas te bailan un poco, por ejemplo cascade es mas bien de finales de septiembre primeros de octubre.

    en igualdad de condiciones(sabor,tamaño,etc) particularmente prefiero manzanos y perales tardios a los tempranos por 2 motivos.

    1ºtanto unos como otros(perales/manzanos) estan mas espuestos a sufrir quemaduras solares por golpe de calor que hace la fruta casi inservible, es decir un golpe de calor de esos de 45 grados en mitad de la siesta va a afectar antes a una manzana temprana y casi madura(gala, por ejemplo) que a una tardia(pink lady), aunque claro, en tu zona igual no se queman tanto como en la mia.

    2º el segundo motivo es la "super produccion", en los meses de verano es cuando mas fruta tenemos, pues por que voy a incidir tanto en esas fechas con frutas que podrian ser mas tardias? prefiero perales y manzanos tardios que me den fruta en noviembre que me dure hasta febrero junto a naranjos y mandarinos.........a la espera de abril con sus cerezos,albaricoques y algun que otro nectarino o melocoton, asi intento tener fruta propia todo el año
  7. cavalo25

    cavalo25 Apasionado por los frutales

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    Sabes, en cuanto a Cascade, que yo sepa, tanto Williams y Beurré Hardy son de finales de agosto, y aquí http://www.crosviguier.com/cascade®-lombacad-cov/ dicen que madura precisamente entre medias de estas variedades. A lo mejor resulta que tu zona es muy fría y te maduran mucho más tarde... No lo sé.

    En cuanto a lo del achicharramiento de la fruta y a la conveniencia de distanciar las maduraciones, es algo que tengo muy en cuenta. Así como el hecho de que luego puedan conservarse un tiempo y que sea apta para las conservas. Que en agosto hay buenas peras y coincide con montón de ciruelas, melocotones, nectarinas... es evidente. El tema es que claro, se trata de elegir entre las mejores variedades -teniendo en cuenta que es algo subjetivo sólo en parte, porque bien que se originan consensos normalmente por aquí- y éstas se dan cuando se dan. Yo trato de hacer el calendario de arriba e incluso extenderlo. Si quieres darme tu opinión personal sobre variedades diferentes, muy agradecido :okey:

    Un saludo
  8. Carlosencina

    Carlosencina

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    Mi criterio sobre variedades está demasiado poco curtido a base de comparar mis frutales... más que nada m8 padre sólo tenemos tres abboles grandes... el resto de los que he injertado son jóvenes y con los pedales pasa similar.

    Yo soy más extremo que el compañero sabes, primero porque en mi caso soy más de ótras frutas, ysalvo por la anécdota de que un árbol ha madurado y eso me invite a degustar alguna de sus frutas... omitiendo maravillosas frutas de mediados de primavera que nunca solapan a manzanas y peras... bueno siguen existiendo: cerezas, albaricoques, distintos melocotones, higos, ciruelas... por esta razón tan solo tengo un peral de San Juan de todos los tempranos y bueno porque se trataba uno local y es más por nostalgia... de julio creo que ninguno porque cada semana comienzan numerosas frutas, además de los melones y sandías de los que soy un gran consumidor... en agosto si comienzo a meter algunas y más en septiembre porque creo que ya comienzan también a ser mejores peras (en la práctica devoro higos y melocotones, algún melón, chumbos si algún día me es posible y bueno a esas alturas de verano quizás me apetezca una pera/manzana)

    Bueno octubre o noviembre realmente aún queda algo de fruta: algunas ciruelas y algún melocotón tardío al menos las primeras semana quedan por casa... continúan los últimos higos... aquí comienzan otra de mis frutas predilectas o caqui, en estas fechas como al menos un caqui en cada comida, pero lo cierto es que comienzan a quedar atrás los meses en que cogemos abundancia de frutas a esto se le une que desde finales de septiembre el huerto se nos llena de perales y manzanos de grandísima calidad, por supuesto que desde finales de julio y más desde agosto ya hubo otros buenos, pero en septiembre/octubre son muchas las especialmente buenas...

    El críterio está claro, mientras yo soy más de higos o melocotones a ti te gustan más las manzanas o peras y en eso para gustos colores, ninguna objeción, pero cuando trate de elegir variedades y yo insistía en hacer una lista pequeña de manzanos y perales el consejo casi unánime era que si quería gozar de “cierta autosuficiencia” de fruta propia y para colmo apenas podía tener algún cítrico... debía tirar todo lo posible de frutas que se pudiese almacenar y cubrir meses de vacío productivo. Lo cierto es que me costó verlo, pero he de reconocer que incluso la Granada o m8 querido Caqui lo maximo podré comer lo suficiente últimos en los primeros días de enero, algunas uvas similar (algo arrugadas) deshidratados, mermeladas, conservas... si puedo tener todo el año, pero yo soy un apasionado de la fruta, si es posible mia, sino de agricultores cercanos y s8 no queda más remedio me conformo con comercial... pero para mi fruta es fruta fresca, el resto a lo sumo lo acepto como postre a base de fruta... las peras y sobretodo las manzanas son geniales, alguna gente me cuenta que llegan a comer hasta a principio de marzo alguna manzana conservada en una simple despensa fría.

    Además de tener grandes variedades los meses tardíos, también están más próximos al invierno, es cosa de además de buscar mayor número de variedades tardías, pues buscar también entre las me mayor poder de conservación sin atmósfera controlada y en las condiciones que nosotros podemos proporcionarles... bueno en noviembre quedan menos variedades que recoger, pero mayor motivo para incluir todas las pocas buenas que existan... yo este año he cogido las primeras dos manzanas injertadas por mi, curiosamente eran de Noviembre aunque las tuve que recoger un poco verdes en octubre, mis primeras son Pink Lady y he de decir que en la Contraviesa (secano) se van a dar mucho mejor a las comerciales.

    Saludos
    JC
    Rigodon36 da las Gracias.