Proyecto de recuperación de claveles de variedades antiguas

Tema en '3. Flores Vivaces, Perennes y Anuales' comenzado por José Carlos Sires, 6/6/16.

  1. José Carlos Sires

    José Carlos Sires

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    Y bueno, Fabian, dónde puedo conseguir...... chavaud de verdad..... en semillas o planta. Lo mío salieron clavelinas pequeñas con perfume a clavo bastante intenso, aunque es curioso que una misma planta te las puede dar con olor más fuerte o menos fuerte. Son lindas y las tengo en varios colores, pero no creo que sean realmente chavaud.

  2. Fabian

    Fabian

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    Es medio una lotería.
    Lamentablemente es prueba y error. Es comprar de alguna marca y ver qué sale.
    Ya leí muchas veces en foros de USA que compran semillas de claveles Enfant de Nice en algun lado y se quejan que no tienen olor, y otros las compran a otro provedor y dicen que es impresionante el perfume. Y en ambos casos se las vendieron como tradicionales (heirloom).
    Como los franceses son los más fanáticos de estos claveles, yo compraría las semillas de alguna marca de Francia o España. España porque la indiustria de semillas de España tiene mucha influencia de marcas francesas. De hecho, Vilmorin creo que está radicada en España desde hace muchísimo.
    Las que tiene Vilmorín del grupo de los Chabaud son el Enfant de Nice, el Chabaud gigante y el Margarita (ver aquí)

    Como uno nunca tiene garantía de qué saldrá, también está la posibilidad de comprar por ebay.
    Hay muchos de USA que venden a buen precio (1 dolar el paquete) y el envío no sale caro unos 2 dolares (especialmente si uno lo amortiza comprando más de un paquete de distintas variedades).
    http://www.ebay.com/sch/i.html?_fro...arnation.TRS0&_nkw=chabaud carnation&_sacat=0
    (inclusive uno vende de Chabaud La France, que es una variedad rosa claro tradicional, que algunos dicen ser muy perfumado y otros ligeramente perfumado....)
    Si optas por probar esos, espía a ver que otros artículos venden y si por ejemplo ves que tienen cosas mal clasificadas, no les compres.

    Igual, como dije arriba, no deja de ser prueba y error hasta ver qué marca tiene buenas semillas...
    Es común que vengan flores simples y semidobles en los paquetes de Chabaud. Lo que no está bien es que las simples sean mayoría.
    carmen.a, Escardén y mamina dan las Gracias.
  3. mamina

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    Buenas noches,
    nunca imaginé que el mundo de los claveles fuese tan apasionante y menos contar con alguien tan entendido como Fabian. Muchísimas gracias por todo. De ahora en adelante me fijaré muy bien en todo lo referente a la morfología y olor de mis claveles, que los compré como Chabaud doble y así salieron, al menos los que conservo. Me gustan mucho los rayados y moteados. Gracias también por indicarnos dónde podemos dirigirnos para obtener buenas semillas. Yo cosecharé de los mios por si quereis alguien.
    :okey:
    carmen.a y Fabian dan las Gracias.
  4. Fabian

    Fabian

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    Bueno, ahí está José Carlos.... es sólo preguntarle a mamina que marca de semillas compró y comprar la misma, ya que esos son Chabaud bien típicos y de buena calidad.
    carmen.a da las Gracias.
  5. mamina

    mamina

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    A mí me llama mucho la atención el Malmaison, lo apunto para mi lista de posibles adquisiciones.
  7. José Carlos Sires

    José Carlos Sires

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    Yo de mis chavaud no tengo queja en olor, la verdad que todos han salido con un perfume espectacular, pero sí en tamaño, aunque a lo mejor son correctos y yo pensaba que debían ser más grandes.
    carmen.a da las Gracias.
  8. Fabian

    Fabian

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    No son muy grandes los Chabaud!
    Aunque en los paquetes diga "Chabaud gigante". Las flores tienen +/- unos 5 cm de diámetro.

    Hay una publicación interesante (ver aquí) que compara varios del grupo de los Chabaud que venden de semilla y mide cuantos dias tarda cada uno de siembra a floración, cuantas flores por planta, altura, duración de la flor cortada, número de tallos laterales, etc. y para el díametro de la flor da alrededor de 5 cm para todas.
    (Ese Lillipot es un híbrido enano para maceta, no creo que sea Chabaud. Todos los otros sí.)

    [​IMG]

    Las fotos en los paquetes engañan. Aquí ves el tamaño comparados con una mano:
    http://hedgerowrose.com/annuals-perennials/perennials/2015/02/10/enfant-de-nice-heirloom-carnations/
    carmen.a y Escardén dan las Gracias.
  9. José Carlos Sires

    José Carlos Sires

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    Bueno, los míos no llegan a los cinco centímetros, pero son clavelinas lindas de diversos colores y que huelen mucho. Ya veré si vuelvo a comprar de esa marca o cojo otra.
  10. José Carlos Sires

    José Carlos Sires

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    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]


    ¡Mirad lo que tengo apalabrado para este otoño! ¿Por fin uno que no es rojo, uajajajajaja!
    Este clavel está en casa de un chico de Huelva, era de la abuela y lleva allí toda la vida.
    carmen.a da las Gracias.
  11. Escardén

    Escardén

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    Yo lo tengo como ese pero en rojo. Aunque el mío apenas tiene olor. Crecía mucho y me cansé de sujetarlo con palos e hilos así que acabé dejándolo colgar. Las flores pueden ser como un puño de grandes.
  12. José Carlos Sires

    José Carlos Sires

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    Este clavel tiene decenas de años, treinta como mínimo, y nunca se le ha podado ni renovado por esquejes.
    carmen.a da las Gracias.
  13. carmen.a

    carmen.a

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    Hola a todos :-).

    En primer lugar, dar las gracias a Fabián por toda la información aportada. Es un honor poder hablar con personas tan entendidas en la materia y que tan generosamente comparten sus conocimientos con nosotros.

    Gracias también por la traducción y por las fotos.

    Tenéis unos claveles preciosos.

    José Carlos, los claveles blancos de la última foto creo que son iguales que los que me dieron el año pasado. Esos también son muy grandes y con olor.

    Hace varios años yo también sembré claveles, creo que en el sobre decía clavel Chabaud variado. También son pequeños, aunque huelen muy bien. Los colores son como los que habéis puesto, rosa claro, rosa fuerte, amarillo claro, rojo, blanco y blanco con los filos rojos/morados. Se distinguen muy bien de los que me dieron antiguos y de los comprados en el vivero.

    Con respecto a si son remontantes o no, los míos rojos tienen el grueso de la floración entre mayo y junio, pero no puedo decir si de vez en cuando dan algún clavel suelto. Tendré que fijarme este año. Los que me dieron antiguos de colores, es el segundo año que llevo con ellos, pero el año pasado estaban en flor en septiembre. Los Chabaud de semillas florecen continuamente.
  14. Fabian

    Fabian

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    Carmen, tengo idea de algunas cosas porque hace muchos años un amigo mío tenía cultivo, y me explicaba cómo era cada variedad y como se hacía para hacer cada cosa en cultivo, me pasaba libros, etc. Pero por ejemplo de clavelinas no conozco mucho, te confundo un Dianthus alpinus con un deltoides o con cualquier otro. Luego siempre seguí leyendo sobre el tema porque me interesó.

    Hablando de clavelinas, miren unas raras que están de última moda en el mercado. No son verdaderos claveles, sino clavel del poeta (Dianthus barbatus).... y se llaman Carnation Green Trick y Carnation Green Ball.
    Son casi iguales. La Green Ball algo mayor.
    (ver fotos aquí: Green Ball Green Trick)

    Muy lindo ese clavel José Carlos!!! Me pregunto qué será.
    Es de corte, de los grandes tradicionales? O tienen perfume?
    Increíble tanto tiempo en el mismo tiesto.

    Impresionante el D hinoxianus !!! No te hiciste de algunas semillas para cultivarlo?
    carmen.a da las Gracias.
  15. carmen.a

    carmen.a

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    ¡Qué originales! No las conocía.