Proyecto de jardín de 5000 metros cuadrados en Galicia

Hola a todos,
Os muesto mi proyecto, de momento es solo sobre papel y tengo el terreno recién planificado esperando para hacer el cierre y plantar todos los árboles. Me gustaría escuchar consejos sobre las distancias que he elegido y además haceros una serie de preguntas:
¿Para hacer un seto con avellanos de la especie Ennis, Buttler y Fertile de Coutard que distancia debo de dejar entre ellos? (Color verde en el plano) ¿Qué debo de hacer para que formen un seto denso?
¿ Qué especies me recomendais para hacer el seto contavientos (seto pantalla en el plano) y que distancia debo de dejar entre ellas?Me gustaría que no pasase de 10-15 m. y que tuviese flores y frutos.
El terreno es húmedo, pasa un riachuelo por un lado y por el otro y el frente corre agua que viene de una fuente, al mismo tiempo drena muy bien y tiene un color marron oscuro. No me parece arcilloso y puede tener un 40-50% de arena, no he he hecho pruebas todavía, ni sé el PH es para orientaros un poco. Sé que se trabaja muy facilmente y no hay piedras. Parece buena tierra, ha sido usada como tierra de regadío por mis abuelos y ha sido pradera los últims 25 años. ¿ Véis alguna especie que no encaja en este tipo de terreno?
El seto "goloso" serían moras, frambuesas, grosellas, aronias, uñis, arándanos.
El seto florido serian:

Gracias a todos y me alegro de pertenecer a este foro, por aquí estaré a partir de ahora haciendo preguntas y aprendiendo de vosotros. En parte, el plano lo he hecho leyendo aquí.

LA VIRGEN

Menudo pedazo de proyecto!

Muy interesante, ahora no tengo tiempo para verlo con calma pero me interesa mucho, leeré las especies y las distancias y te comento algo!

Hola
En principio yo diria que habria que repetir especies y quizas no poner tantas diferentes
diria que un bosque tiene alguna especie que predomina y oras secundarias ,Tambien tendra algunos focos de atencion de colores diferentes pero esa mezcla de especies no la veo demasiado apropiada .Ecologicamente y para el exito de un bosque convendria repetir especies y hacer predominar alguna

Hola Randal:

Te tengo algunas preguntas:

¿De donde viene el aire frío? ¿Hay corrientes de aire marítimo? ¿Entran heladas al terreno? ¿Has pensado en proteger el lado norte? ¿El terreno tiene algún declive?¿Qué te ha motivado a elegir tantas especies distintas?

Saludos

Fabiola

Hola Fabiola y Eguaribay,

Heladas en Galicia cerca del mar hay pocas. Un par de veces al año como mucho el termómetro baja a 1-2 grados.
El norte irá protegido con los avellanos, y con las especies grandes (castaños, robles, nogales, frasno) En mi zona los vientos predominantes son el Nordés y el Suroeste. La finca esta bastante expuesta al nordés, viento que sopla siempre que hace buen tiempo. Del suroeste me protegen los árboles que naturalmente hay a las orillas del riachuelo (el lado curvo del plano) y para protegerme del nordés quiero hacer el seto cortavientos en una zona concreta, no puedo hacer un cierre demasiado alto pegado a la finca contigua. He decidido hacer un cierre de 2-3m (arbustos con porte natural de esa medida) y en la zona habitable un seto cortavientos de 30m. de largo. Tengo pensado usar las especies que venden en planflor para este tipo de setos ( Tilo hojas pequeñas, Avellano, carpe, Aligustre común, Acirón, Evónimo, Carpe, Mundillo, Carpe, Cornejo rojo) van es este orden y separados un metro entre si. Supongo que si lo recomiendan ellos funciona bien. Estoy abierto a sugencias y cambios...
La finca esta a 3km del mar, en linea recta. Es una zona de acantilados bastante altos. Es probable que en las tormentas invernales el viento suroeste y oeste traigan sal, pero pocas veces al año y los árboles del río ya protegen el terreno.
Si te refieres a tantas especies para el seto florido pues tengo que descartar algunas, tanto por no ser adecuadas por el terreno, o por no soportar vientos. He elegido especies de arbustos que no crecen más de 3 m. de alto (no quiero tener que cortarlos) y válidas para hacer un seto. Me vale con la mitad de las que tengo en la lista. El resto de árboles los veo bien, he consultado las necesidades que tienen y parece que se adaptarán bien. Tal vez los almendros no produzcan todos los años pero no me importa. ¿Por qué ecológicamente no es bueno tener muchas especies diferentes? Me interesa mucho la ecología. Esta finca es un proyecto para vivir de manera autosuficiente.
Por cierto, no es un bosque, es un jardín. No veo el problema en poner especies diferentes si todas se adaptan bien al terreno. En los jardines botánicos todas las especies son diferentes y son preciosos
No sé si se leen bien las especies del seto florido, si no, puedo escribir la lista aquí. Un saludo!!
P.D: No entiendo la pregunta de si el terreno tiene algún declive.
Gracias D.E.L!!

En la naturaleza las especies suelen agruparse, por ejemplo 3 de cada una.Un arbol solitario quizas se las arregle, 3 especies del mismo tipo es un grupo, una fuerza, la naturaleza es sabia, no mezcla tantas especies de a una, hace grupos que se relacionan con otros grupos y quiza alguno que otra que puede aparecer sola.

En el aspecto estetico, nacido de la observacion de la naturaleza, tambien hay algo asi como espacios armónicos formados por este grupo de especies y que en general un espacio de estos se repite un poco mas lejos, como rebote.

Estoy comentando sobre arboles,.En un grupo de arboles ,pequeños bosques hay comunicacion debajo de la tierra a traves de las micorrizas de la raices de los arboles , y suele "mandar" el arbol mas antiguo " que decide finalmente cual puede instalarse y cual no, si hay un grupo sería mas dificil que no se le permitiera adecuarse al sitio donde se los plantó-Esto no es ciencia ficcion es algo que esta investigado ,publicado y acpetado cientificamente en la fisologia y ecologia vegetal. Espor eso que debemos tener cuidado cuando elegimos segun nuestros gustos el tipo y la cantidad de arboles que pondremos. En principio hacer grupos y que estos grupos tengan rebotes un poco mas lejos.

Muy interesante lo que dices Guaribay. Soy todo oidos (ojos) hahaha Vamos a hablar de mi proyecto... En Galicia los Robles, Castaños, Hayas, Fresnos, Acacias suelen aparecer mezclados en bosques que aquí llamamos fragas, zonas húmedas cerca de rios. No sé en que proporciones. Los Nogales tal vez no sean tan comunes, tengo un poco de duda si serán productivos en mi zona y tal vez alguien me sepa asesorar sobre esto. Los árboles del frente los he elegido porque me parecen bonitos y por su madera. He colocado los más altos más alejados de la zona habitable para que al amanecer no den sombra. He intentado dejar el espacio suficiente (más o menos) entre ellos para que crezcan como ejemplares aislados, en un bosque crecen mucho más juntos y sus raices se entrelazan. Espero que los mios aprendan a llevarse bien entre ellos...
¿ Cuáles son tus recomendaciones? ¿Poner una linea al frente de una única especie?

fijate los grupos de cada uno que hay en esos bosques.Aun cuando esos bosques hayan sido hechos por la mano del hombre. Siempre en los espacios libres con el tiempo debe haber rebrotes de algunos y formación de grupos

Hola Randal:

No veo problema en poner varias especies, pero estéticamente es más complicado encontrar un equilibrio. En México realmente tenemos mezcladas todo tipo de especies y los jardines son caóticos pero con mayor vitalidad que los diseñados.

Ahora bien, yo no tengo un jardín sino un bosque de alimentos, que es un cultivo simultaneo en "capas" con el propósito de producir alimentos y plantas benéficas, no es muy estético que digamos, ya que lleva árboles leguminosos fijadores de nitrógneo cerca de los frutales para proveerles nutrición y protección en forma de semisombra.

Capas:
1. Árboles de dosel protectores, generalmente leguminosos.
2. Árboles frutales:
3. Arbustos frutales
4. Hierbas comestibles por ejemplo alcahofa, col rizada (khale)
5. Viñas con fruto.
6. Tubérculos y bulbos comestibles, como cebollas.
7. Hongos.
www.youtube.com/watch?v=jCP1oXesilA&list=PLEhivuMEtLWADUE7Aicn16P2XqYm-8esb&index=5

En éste sistema se aplica la ecología del bosque para la producción de alimentos. Es diferente que el jardín , que es más estético y recreativo, depende el gusto y de las necesidades de su creador.

Saludos

Fabiola

Hola Fabiola ¿ tienes fotos de este bosque de alimentos que comentas ? quizas se puedan aplicar algunas condiciones esteticas de las que tu usas.

Hola Fabiola,

El tema de la permacultura me interesa pero lo veo tan complicado... Tal vez debería de hacer un curso antes de empezar a hacer algo en el terreno hahaha. La tierra contigua detrás del seto de avellanos es de mi familia y podría tener animales, me encantan los burros! podría tener unas cabras para hacer queso pero esto no lo tengo que pensar ahora...
La forma circular que se vé en el plano sería un invernadero geodésico, Galicia no es el trópico... La idea es hacer unas 'beds' como las circulares del vídeo fuera del invernadero para cultivar vegetales que no necesitan invernadero. Toda la parte sin árboles en medio del terreno es el huerto, huerto ecológico. He intentado separar el terreno en zonas también, zona de árboles con fruto (todos autóctonos y los castaños y roble son micorrizados), zona de huerto con invernadero, zona de jardín ( en el frente) y zona habitable alrededor del taller de artesanía al abrigo del seto pantalla. Mi idea es cultivar hortalizas en el invernadero y 'beds', tener frutales, frutos secos, vides, kiwis, arbustos con frutos... Pero para tenerlo todo mezclado para que se ayuden mutuamente... buff!! Deberías de venir a Galicia a ayudarme!!
Intentaré hacerlo lo más cerca posible del ejemplo del vídeo que me pasaste, incluso no descarto empezar a ver vídeos y comprar libros para hacerlo lo mejor posible, ya llevo unos cuantos meses leyendo sobre especies de árboles y arbustos... El plano que ves es de álguien con conocimientos mínimos sobre plantas. También haré el sistema eléctrico aislado de la red, con un eólico y paneles solares. El agua no sé todavía, seguramente si puedo haré un pozo, también recogeré el agua de la lluvia para regar e intentaré usar el agua que viene del manantial. Como ves mi idea no esta muy alejada de la permacultura.
No sé si a los frutales aquí les viene bien la semisombra, esto no es Mejico, ni es clima mediterráneo, es clima atlántico como en Irlanda, la bretaña francesa o Inglaterra, pero más suave, tenemos buenos veranos y para el cultivo de hortalizas es mucho mejor.
Cualquier consejo que se te ocurra será bienvenido. Un saludo y gracias

Aguaribay:

Mi bosque no es feo, pero no tiene estética, es caótico, tuve que dejar la jardinería en aras de la producción. Esto no significa que desconozca la jardinería ni el diseño, crecí estudiando y haciendo estos trabajos ornamentales, pero no logré combinar ambos. Por ejemplo en el lado norte, abajo la sobra de unos oyameles es donde he logrado producir más hortalizas, en lugar del lado sur, soleado. Lo de las fotos se me ha complicado porque el follaje es cerrado y no se aprecia, requiero una cámara panorámica para que se pueda apreciar algo de perspectiva y de momento no cuento con ella. Debido al tamaño de los árboles y los arbustos tendría que hacer fotos individuales pero no se alcanzaría a a apreciar el conjunto, que en este caso es lo que importaría. Hay permacultores que si manejan la estética, un diseño con perspectiva, pero son pocos.

Randal:

Creo que podrías investigar qué sitios de permacultura hay por tu zona y visitarlos, así verías instaladas las plantas idóneas e incluso podrías probar frutos. Sobre las hortalizas hace tiempo leí que los hortelanos italianos podaban sus árboles frutales para utilizar el terreno para cultivo de hortalizas tempranas y cuando empezaban a cosechar ya habían crecido las ramas para dar frutos. Sería cuestión de que investigaras cuáles son los frutales que dan mejor resultado en tu zona. Tengo entendido que en Galicia hay los mejores cultivos de castañas y que tener un bosque de castaños es como tener una pequeña pensión (6000 euros por hectárea al año), además de una fuente de alimentación de primer orden. Por lo lo pronto te aconsejo que veas en vimeo el documental Una granja para el futuro, especialmente las partes que se enfocan en las soluciones sobre el terreno, tal vez también prodría interesarte el documental sobre Sepp Holzer "Un rebelde agrario" en Youtube.

Los animales se introducen para acelerar el proceso, ya que trnsforman el follaje en abono de alta calidad, sin embargo cualquier animal te quita bastante libertad ya que tienes que alimentarlos cuando menos dos veces al día, a menos que haya varias personas en tu proyecto te recomiendo que esperes antes de introducirlos, podrías pedir prestados los animales para hacer un proyecto "chicken tractor". Se cerca con pastor eléctrico una superficie de cien metros, se introducen 100 pollos cuando menos un mes, mismo que excavan y abonan. Se traslada el sistema a los siguientes 100 metros y sobre el que se desocupó se siembran árboles jóvenes y hortalizas.

www.youtube.com/watch?v=6fq43hjcG5c

Fabiola

Robles, cerquiños,castaños; acebos y laureles en zonas algo más abiertas y también antiguamente olmos y tejos, cerca de los ríos fresnos, alisos y sauces. Las hayas no las hay naturalmente apenas (el terreno es muy ácido) y las acacias son invasoras.

De verdad, mañana espero poder tener más tiempo para leer con calma el tema como lo merece

Tomo nota Fabiola
D.E.L. Te agradeceria ese tiempo. Como ves no tengo mucha idea sobre especies de árboles, ni siquiera sé que especies forman una fraga... :/ Sé que saber el PH del terreno ayudaría pero ahora no estoy ahí y hasta Octubre no llego, estoy en Irlanda. Creo que lo mejor que he hecho es mirar bien las orientaciones para no tener sombras indeseadas. El terreno de por si es muy soleado y la orientación me parece perfecta.
Tengo unos cuantos meses para hacer el plano lo mejor posible y en Noviembre plantaré todo junto, todo lo que se pueda plantar en Otoño, y lo demás en Primavera, antes de volver a Irlanda.
Pensé en un principio hacer el seto pantalla o cortavientos de laurel, es algo que tengo q decidir todavía. Un saludo