Presentarme y el proyecto

Tema en 'Diseño de jardines y Paisajismo' comenzado por Urbanita, 5/7/19.

  1. Correo Volver

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    La mención de la prostitución debilita tu argumentación, @Esmolante , porque la ética del asunto no es tan clara. Y es que lo que debemos hacer para con el medio es algo sumamente complejo. Hasta tal punto que quizá sólo el Estado es capaz de abordarlo, aunque tampoco para esa institución resulta fácil ¿Sabes cuál es el protocolo para una obra pública por lo que respecta al medio? Se retiran los primeros centímetros de suelo de la zona donde se va a obrar y se extienden en un predio próximo (dedicado a cultivo y alquilado) a la espera de la finalización de las obras y de su reposición. Esa capa es portadora de semillas, y retirarla para después reponerla es un intento de mantener la biodiversidad ¿Tú te ves capaz de acometer esa delicada y onerosa operación en un terreno tuyo? Yo me veo incapaz.

    Entonces, ¿cómo saber hasta dónde llega mi responsabilidad? ¿Cómo saber qué conviene al medio? ¿Debo desaparecer yo y hacer de mi terreno un Parque Nacional? Y si yo no desaparezco y me quedo viviendo en mi terreno, dado que no sé lo que debo hacer, ¿no será mejor que me equivoque sólo en parte?

    Estos asuntos no suelen debatirse en Infojardin, y creo que deberían.
    Última modificación: 7/7/19
    Urbanita da las Gracias.

  2. Esmolante

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    La comparación con el proxenetismo, como podría haberla hecho a cualquier otra forma innoble de ganar dinero, es perfectamente pertinente. Está meridianamente claro que la plantación masiva de especies forestales alóctonas habida en la esquina noroccidental es un atentando ecológico, quizá el mayor habido en nuestro subcontinente en extensión y profundidad. La ética del asunto está más que clara: hacer dinero destruyendo la naturaleza de tu país (o impidiendo que se regenere) es éticamente reprobable.

    Todas las actividades humanas, y por supuesto también la agricultura, tienen un impacto sobre el medio natural. Pero no todo es un caos de acciones y consecuencias que acaban justificando cualquier conducta: igual que no son conductas comparables acudir a un río a pescar con caña, con red o con dinamita. Volvemos al ejemplo con el Limousin: ocupar el 20% del territorio con cultivos, liberando el 80% restante para bosque autóctono, no es ni de lejos comparable a ocupar el 100% del territorio (excluida la zona urbana) con eucaliptos, como ocurre en no pocos municipios del NW peninsular. Esto es muy sencillo de entender para todo el mundo, no tiene esa suma complejidad que pretendes. Si quieres, te lo explico con un bien que, a diferencia de la preservación de los ecosistemas, sí que nos importa a todos: el dinero, nuestro dinero. ¿Sabes la diferencia entre hacer una inversión y perder el 20% de tu capital, y hacer otra y perder el 100%? ¿A que entiendes la diferencia? Todos la entendemos.

    La cuestión es que para obtener rendimientos significativos en las plantaciones forestales, hay que dedicarles enormes extensiones. Con las 0,6 ha, dedicadas a manzanos en superintensivo, puedes obtener una producción de 13 toneladas. Cada año. Con 0,6 ha de eucaliptos, apenas le merece la pena al maderero para venir a cortártelos (los cálculos son fáciles, el E.globulus crece a una media de 24 m³/ha*año y se está pagando a 21m³/ha en cargadero, pero cuando llegue el turno de las cien mil nuevas hectáreas que se han plantado desde el último IFN, el mercado estará tan saturado que los precios serán incluso más bajos). ¿Ése es la que tú llamas "la explotación maderera mejor de Europa"? ¿Mejor para quién?

    Para los ecosistemas no, eso seguro, ya que lo mejor para ellos sería dejar que se regenerasen con las especies propias del lugar y en todo caso, entonces, empezar a extraer madera según una explotación racional (a la entresaca, como se realizan las cortas en el mundo civilizado).

    Para el país tampoco, ya que acabo de demostrar que el eucalipto es un cultivo que deja muy poco dinero en la zona. Plantarlos es casi gratis, una bandeja de yogurteras van baratísimas, y el mismo dueño puede plantarlas porque es hacer un hoyito (y luego tirar las bandejas por ahí, un clásico del palurdismo). Para el siguiente turno, ni eso, porque como bien sabes rebrotan de raíz. Luego el único empleo que generan es el de una cuadrilla, que en una mañana cada 15 años (luego cada 20) cortan y se llevan la madera de una finca del tamaño de la del compañero. Inmensa diferencia con la de horas de trabajo que requiere el cultivo de manzanos que propongo como alternativa. Y luego nos quejamos que en nuestra tierra hay desempleo, emigración y envejecimiento acelerado de la población. En Galicia empezaron a desarrollar "la explotación maderera mejor de Europa" ya hace seis décadas, para alimentar la ENCE de Lourizán, y es de común conocimiento cómo se nada en la abundancia en el rural gallego gracias a ese feliz acuerdo.

    Por último, concuerdo en que se deberían tocar más a menudo temas de ecología en Infojardín, pues es costumbre entre muchos foreros preocuparse sólo de su jardín o huertecito sin informarse previamente de la potencialidad invasora de las especies que introducen en el medio, y luego vemos la colonización creciente de especies como la uña de gato, las calas, el plumero de la Pampa o la mimosa y resto de acacias. Y hay algo mucho más grande, mucho más importante, que nuestro puto jardincito.
  3. Recorriendo

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    Gracias Esmolante por pasarte por aqui.
    Que interesante y genial es leer el aporte de alguien que comprende la situación actual de una zona. y poder balancear lo que nos puede entregar un lugar tanto en lo productivo como en el solaz.
    Urbanita da las Gracias.
  4. aguaribay2015

    aguaribay2015 www.abpaisajismo.com, Argentina- España

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    Gracias Esmolante, tratando de comprender los planteos que haceis de manera de hacer elecciones correctas.
    Urbanita da las Gracias.
  5. Urbanita

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    Hola!
    Me consta que es un tema complejo en la que pienso todas las opiniones tienen su parte de razón y os agradezco este pto de conversacion y diálogo. En lo que a mí concierne esos pinos y eucaliptos serán talados y sustituidos x especies autóctonas, pero es verdad que para mí no es un medio de vida ni una inversión económica. Y me tocará convivir con las dos fincas asilvestradas llenas de pinos y eucaliptos que rodean mi finca con todos los inconvenientes que eso supone (quizás tenga alguna ventaja tb pero la desconozco).
    Un saludo
    Recorriendo da las Gracias.
  6. Correo Volver

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    Cuidado, no te confundas: tus pinos son autóctonos. En Galicia se cultiva casi exclusivamente Pinus pinaster, si bien en una densidad mayor que en la naturaleza.
    Recorriendo y Urbanita dan las Gracias.
  7. Urbanita

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    Entonces los pinos son propios de Galicia?
    Un saludo
  8. Correo Volver

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    Sí. Pinus pinaster es autóctono de toda la península Ibérica, incluida Galicia.
    Urbanita da las Gracias.
  9. Inés Vigo

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    Urbanita da las Gracias.
  10. Melojo

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    Hola urbanita, bienvenido al foro. Que maravilla poder contar con 6000 m2, mi jardín "La villa de las Eras" solo tiene 2000m2, y ya no podemos apenas hacer mas cosas por falta de terreno, así que para mi un terreno como el tuyo es envidiable y además con todo por hacer!!
    Me gusta muchísimo la idea de dejar parte forestal y coincido contigo en quitar eucaliptos (tan invasivos en toda la cornisa cantábrica) y pinos, agua no te van a quitar porque los árboles siempre retienen la humedad por muy de secano que sean, aunque es cierto que con las frondosas caducifolias de Galicia: Robles, Castaños, Nogales... conseguirás retener mucha más humedad y frescor que con los pinos y eucaliptos (además de que la biodiversidad que conseguiras en el sotobosque será mucho mas rica e interesante)
    Mucho ánimo con el proyecto!
    Recorriendo y Urbanita dan las Gracias.
  11. Correo Volver

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    Del link de Inés Vigo:

    "Todo ser humano racionalmente sano (es decir, exceptuando los funcionarios cuyo universo está limitado por reglamentos) comprende que la Ley no es criterio de veracidad, que algo sea publicado en el BOE o en el DOGA no quiere decir que sea cierto, sólo que hay una administración que lo impone. Sin embargo, repasando la documentación histórica, vemos que según nos remontamos en el tiempo ningún autor hace referencia a los pinos".

    "Y al final del serie, reaparece el polen de pino, procedente de las repoblaciones en tiempos modernos; ese pino al cual el legislador gallego, sin atisbo de vergüenza, confiere el título de “autóctono” y no dudamos que semejantes miserables le den dentro de un tiempo la misma bendición legal al eucalipto".
    Última modificación: 9/7/19
    Inés Vigo, ojosverdes2 y Urbanita dan las Gracias.
  13. Correo Volver

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    Es una pena que este formato sea poco adecuado para lo que no sea breve, porque está claro que en algunas ocasiones se hace necesaria una introducción, un glosario de referencias, etc. En este caso no he entendido el significado de lo que dice @Silencio
    Urbanita da las Gracias.
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    He citado dos fragmentos de la referencia que se ha compartido en este hilo. Tienes el link más arriba por si quieres leerlo, contextualizar la cita, y hacer las críticas que consideres.

    En cuanto a la razón por la que subrayo esos fragmentos, y el significados que les doy , si no lo entiendes...lo siento, porque ni lo he expresado explícitamente ni voy a hacerlo.

    Me alegro de tu decisión, @Urbanita. La verdad, yo hubiera hecho lo mismo. Ánimo.
    Urbanita da las Gracias.
  15. Correo Volver

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    Considero que en este contexto (próximo a lo científico y lo didáctico) tu actitud no es adecuada. Si te pido una aclaración, entiendo que no procede que me la niegues.

    Supongo que procedes de un entorno represivo y que tienes miedo a las consecuencias de lo que dices. Es posible también que hables otro idioma y no entiendas bien lo que quiero decir. Pero yo no quiero que me des ningún nombre, ni que declares tus intenciones si no lo deseas, sino que me aclares de qué hablas. Deseo, en definitiva, eso tan clásico, que es entablar un diálogo.
    Recorriendo y Urbanita dan las Gracias.