Pregunta algo filosófica...

Tema en '12. Bonsáis' comenzado por seraes, 7/4/16.

  1. Dumloko

    Dumloko

    Más de 20 mensajes
    Ingreso:
    7/1/16
    Mensajes:
    44
    "Gracias":
    5
    Puntos trofeo:
    11
    Ubicación:
    Argentina, Buenos Aires
    Los argumentos que se ven en las respuestas son en su mayoría con criterios científicos (al menos los míos fueron con esa intención). No veo en qué forma calzarían conceptos culturales o históricos al debatir sobre algo que es intrínseco de la naturaleza del arbol.

    Más allá de todo, pediste opiniones y las tuviste, que no te gusten porque sean más pragmáticas que filosofales es, con mucho respeto, problema tuyo.

    Evidentemente lo que más confunde en este hilo de discusión es que no hay un consenso en la definición de "maltrato" que usamos. Dejando esta palabra de lado, el análisis se resume a lo siguiente:

    ¿Las técnicas de bonsái son invasivas para el árbol? Si.
    ¿Ponen en peligro la salud del árbol si se aplican bien? No.
    ¿Hay razones de peso para considerarlas moral, ética, científica, religiosamente incorrectas? En mi opinión, No.

    De esto, que cada uno decida si las quiere usar o no.

  2. rosao

    rosao

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    20/7/14
    Mensajes:
    334
    "Gracias":
    92
    Puntos trofeo:
    66
    Ubicación:
    asturias
    A ver si lo que querias era planterar una pregunta filosofica y que te diesen argumentos, pues lo hemos echo: muchos, de distnta indole, cada cual los suyos, de acuerdo a su opinion, que puede o no coincidir con la tuya , que puede o no coincidir con la de cualquier otro forero ..... eso se llama debate y hasta donde yo se, es bastante sano su practica.
    Con todos esos argumentos se abre un abanico de posibilidades de opinion en el que cada cual elige la suya : eso se llama diversidad de opinion y hasta donde yose, tambien es algo muy sano.
    Pero llegados a este punto, esta es ya una discusion esteril, porque hemos entrado en terreno de "o estas conmigo o estas contra mi" y ahi los argumentos empiezan a dar un poco lo mismo.
    He leido por ahi que hay reacciones "defensivo-agresivas que son cuestion hormonal" .
    Yo no he visto ningun ataque, solo opiniones divergentes y creo de momento seguimos todos de una sola pieza, no encuentro la agresividad por ninguna parte .... claro que eso como dice el refran, puede depender del cristal con que se miren las respuestas.
    En cuanto a lo de la cuestion hormonal paso de comentarlo , porque eso se llama una solemne chorrada y hasta donde yo se, lo mejor que se puede hacer con las chorradas es pasar de ellas.
    Y como la cuestion filosofica no da mas de si, solo queda ser consecuente con los propios pensamientos: si te parecen bien las tecnicas empleadas , pues haz bonsais y si no te parecen bien no los hagas ... y punto.
    Hacer bonsais es una actividad perfectamente legal , habra que asumir que otros, basandose en criterios cientificos pasemos de darle mas vueltas al asunto y sigamos disfrutando de ella sin el menor remordimiento .... hasta donde yo se , esto se llama respetar las opiniones que difieren de la nuestra y es algo sanisimo , aunque hay gente a la que le cuesta un pelin.
    No se si esperaas otra respuesta, pero esta es la mia , te la doy porque estoy en mi derecho ya que este es un foro y al plantear este tema, implicitamente la has pedido.
    Y como ademas esta (al igual que las anteriores que puse) esta argumentada y es repetuosa, con esto y un bizcocho hasta mañana a las ocho

    .
    .
  3. Diego Gómez

    Diego Gómez

    Más de 50 mensajes
    Ingreso:
    18/8/14
    Mensajes:
    90
    "Gracias":
    32
    Puntos trofeo:
    31
    Ubicación:
    Azadinos, León
    Todos los incendios son fortuitos o accidentales? Todos sabemos que no. Los provocados te deben hacer llorar. Ojo, que a mí me ponen de muy mala hostia cuando son intencionados.

    Por otra parte, si no vas a aplicar técnicas de bonsái no vas a tener bonsáis, vas a tener otra cosa. Para hacer Karate hay que usar técnicas de karate, para hacer judo hay que conocer y utilizar las técnicas del judo y para hacer sopas de ajo hay que hacer sopas de ajo. No nos confundamos.
  4. gonzalo c

    gonzalo c

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    25/7/14
    Mensajes:
    272
    "Gracias":
    101
    Puntos trofeo:
    86
    Ubicación:
    caracas
    Entre un accidente ( alimaña que se quiere tirar a mis bonsais ) y un acto voluntario ( echarle veneno a los tios para que se mueran ) hay mucha distancia..

    Por cierto, el ùltimo incendio que provoquè en el bosque tal... fue voluntario...

    Doy por cerrada la discusiòn
  5. Diego Gómez

    Diego Gómez

    Más de 50 mensajes
    Ingreso:
    18/8/14
    Mensajes:
    90
    "Gracias":
    32
    Puntos trofeo:
    31
    Ubicación:
    Azadinos, León
    Tus bonsáis están muy buenos y hay que entender que haya alimañas que se los quieran tirar, siempre que sea con su consentimiento.
    Ya quisiéramos tod@s que se nos quisieran tirar. Los de la testosterona y las de los estrógenos ya lo quisiéramos...
  6. Shogun

    Shogun

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    20/7/14
    Mensajes:
    2.871
    "Gracias":
    2.747
    Puntos trofeo:
    861
    Pues yo sigo pensado que pelar un trozo de corteza, colocar un alambre para evitar que el árbol cierre el corte, y finalmente darle un serruchazo en la zona....no es maltrato, es un acodo y sirve para obtener varios ejemplares VEGETALES,

    Tener una planta en el el dormitorio, junto a la estufa calentita en invierno, no es otra cosa que maltrato....para el vegetal.

    Tal vez seria mas provecho un debate menos filosófico, y mas botánico ;-)

    Salu2
  7. Shadow3

    Shadow3

    Más de 100 mensajes
    Ingreso:
    24/7/14
    Mensajes:
    123
    "Gracias":
    55
    Puntos trofeo:
    51
    Ubicación:
    Almeria
    No esta mal el juego verbal-dialéctico, seudo intelectual.

    Resalto un reglón del compañero Skramujo:
    ".... que sepais que cuando coceis las espinacas u os freis unas patatas, estas..... HORRRRROROOR Estan vivas cuando las echais al puchero con agua o aceite hirviendo."

    Añadir sin querer echar mas "leña" al fuego:

    Se podría considerar MAL TRATO (con este tipo de filosofía del todo a cien) coger una patata, cortarla en diez trozos y enterrarla..., en cambio ella "la patata", nos lo agradece formando diez matas de patatas, que a su vez cada mata dará otras diez patatas...

    ¿POR QUE LAVAMOS LAS TOALLAS SI CUANDO NOS SECAMOS SE SUPONE QUE ESTAMOS LIMPIOS?
  8. diminina

    diminina

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    19/7/14
    Mensajes:
    3.282
    "Gracias":
    7.073
    Puntos trofeo:
    2.111
    Ubicación:
    Mediterráneo. Mallorca
    Maltratar:

    R.A.E.

    1. tr. Tratar mal a alguien de palabra u obra. U. t. c. prnl.

    2. tr. Menoscabar, echar a perder.

    Esta claro no??? alguien, no algo, ya esta bien de querer humanizarlo todo.

    Menoscabar, echar a perder???? con mis cuidados???? te aseguro que cuido mas mis bonsais que cualquiera de las otras palntas que tengo en macetas y la ultima vez que conté eran 500 asi que se de que estoy hablando, tampoco seria etico tenerlas en maceta pero eso si tener maceto huertos y ser todos chupy guay es muy divertido y politicamente correcto.

    Creo que con las dos acepciones que da el RAE esta todo dicho.

    Por cierto si no se nota soy una mujer y no tengo testosterona asi que vamos a dejar de marear la perdiz, la próxima vez la duda la pones en otro tipo de foro.
    rosa alejandra da las Gracias.
  9. arturo uno

    arturo uno dos tres cuatro cinco

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    18/7/14
    Mensajes:
    3.761
    "Gracias":
    3.934
    Puntos trofeo:
    1.211
    Gracias por confirmar mi teoría. :meparto:

    Si no tuvierais testosterona las mujeres, andaríais muy mal de osteoporosis. Pero claro, la referencia a la hormona tan solo era una referencia gender , velada, a la agresividad en las respuestas, en clave de broma. Que no se entendiera es una pena, pero indica que ya los bandos en cuanto al tema estaban preestablecidos.

    Una pena que se distorsionara este post de tal manera. Solo queda dar las gracias a quien lo empezó, porque siempre es bueno preguntarse mas allá de la botánica, de la ciencia y del hobby, si lo que llevamos haciendo desde hace tiempo, además de las implicaciones muy evidentes, tiene otras implicaciones de tipo filosófico, ético, estético,... lo que sea, y si estos nuevos puntos de vista pueden de alguna forma alterar o mejorar lo que ya llevamos haciendo. Que seguro que los hay. Y si a alguien este afán por mirar detrás de las cosas no le gusta, pues eso.
  10. Rafffles

    Rafffles

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    29/7/14
    Mensajes:
    371
    "Gracias":
    219
    Puntos trofeo:
    86
    Ubicación:
    San Luis Potosi Mexico
    pues yo estaba dispuesto a escribir tremendo cacho de tratado filosofico sobre bonsai, de varias cuartillas si escribiera en papel, pero acabo de recordar que tengo dos olmos sin pinzar, una azalea por su poda inicial y ademas tratar la madera muerta de mi piracantha y no hablemos del tratamiento preventivo contra plagas, que ayer mismo vi algunas cochinillas escondiendose en la corteza de mi taxodio, asi que solo les mando mis saludos y una disculpa por dejar este post de este modo, en fin ... ya veremos si luego hay tiempo

    Abrazos

    Rafa
  11. calabacín

    calabacín

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    18/9/14
    Mensajes:
    579
    "Gracias":
    336
    Puntos trofeo:
    136
    Ubicación:
    Clima Templado mesotermal Csa2. Córdoba (España)
    Yo iría aun más lejos y me preguntaría si puede considerarse como genocidio a la menestra de verduras.
  12. Diego Gómez

    Diego Gómez

    Más de 50 mensajes
    Ingreso:
    18/8/14
    Mensajes:
    90
    "Gracias":
    32
    Puntos trofeo:
    31
    Ubicación:
    Azadinos, León
    No hay bandos preestablecidos, nadie ha quedado para unirse en una opinión ni en otra. Simplemente plantearse esto es una mamarrachada. Igual que plantearse que llevar una piedra a casa es cohartar su libertad y encarcelarla.
    Esto es un foro, se ha expuesto una pregunta que ha tenido respuestas. Unas han gustado más a unos y otras a los demás. Si no te gustan las posibles respuestas es mejor que no preguntes.

    Y no eres tan listo, todos hemos entendido la gracia de las hormonas. Los demás, aunque no opinemos igual, no somos idiotas.
  13. pep

    pep junta la gran familia el esfuerzo merecio la pena

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    2/1/15
    Mensajes:
    3.036
    "Gracias":
    2.050
    Puntos trofeo:
    911
    Ubicación:
    ontinyent
    Ubicación:
    valencia
    Despues de leerme todo el hilo y entretenerme un rato grande y divertirme tambien todo sea dicho
    con la cantidad de cosas que se pueden decir sobre un tema insustancial
    Llego a la conclusion que estos dias estaban todos un poco aburridos y era una manera como otra de pasar un rato entretenido
    Manda narices con el maltrato a los bonsais y mundo vegetal en general
  14. rosa alejandra

    rosa alejandra

    Más de 1000 mensajes
    Ingreso:
    21/7/14
    Mensajes:
    1.296
    "Gracias":
    711
    Puntos trofeo:
    241
    Ubicación:
    Andalucía Oriental
    ...Y que lo digas...ya va para dos meses y medio con la pata tiesa...muerrrrta de aburrimiento:mrgreen: y sin poder trasplantar ni nada que implique movimiento...¡si no fuera por estos hilos!....:risotada:
    Saludos