Pregunta algo filosófica...

Tema en '12. Bonsáis' comenzado por seraes, 7/4/16.

  1. Diego Gómez

    Diego Gómez

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    "...argumentación cultural-artístico-histórica." ¿Sobre si las técnicas de bonsái son un maltrato a una planta esperabas una argumentación cultural-artístico-histórica? Desarrolla el tema que ahora sí que me has intrigado.

    Culturalmente los frutales se podan desde hace, por lo menos, un huevo de tiempo.
    Atrísticamente si no podas los bonsáis quedan más bien feos, como los setos de los parques. Si la poda no deviene en muerte, sino en beneficio estético y de salud para la planta no creo que se deba considerar maltrato, puesto que las consecuencias son positivas y no se ha demostrado que las plantas sufran. Aquí igual me he patinado un poco y me estoy metiendo en el campo de la ciencia.
    Históricamente... Lo cierto es que aquí no tengo ni puñetera idea. No he indagado en la historia del maltrato vegetil.

    "Como conclusión creo que hay técnicas que sí son maltratar el árbol..." Perfecto, yo no te lo voy a rebatir. Obra en consecuencia.

    "Para mi tener bonsáis es la unica forma de disfrutar de la belleza de los árboles (probablemente un error y un defecto humano)." Ya te digo yo que tener bonsáis no es la única manera de disfrutar de los árboles. En la calle hay árboles, en los parques hay árboles, en el campo hay árboles, en los bosques hay árboles. En la Antártida no. A no ser que vivas en la Antártida seguro que puedes disfrutar de árboles no sometidos a malos tratos.

    Me da la impresión que cuando dices "disfrutar de la belleza de los" te refieres a "poseer".

    Me flipa mucho el asunto ético que suscita el tema de la poda, alambrado, transplantado, descortezado para jins o sharis, pinzado, abonado, riego y demás técnicas de bonsái, y que haya gente a la que esto, bien aplicado, le parezca un maltrato a un ser vivo que ni siente, ni padece.

  2. seraes

    seraes

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    "Como conclusión creo que hay técnicas que sí son maltratar el árbol..." Perfecto, yo no te lo voy a rebatir. Obra en consecuencia.

    Genial. Necesitaba que alguien me diera permiso, o algo..

    Gracias por todo.
  3. rosa alejandra

    rosa alejandra

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    ...sí, somos culpables:malvado:.....como decía M. Hernandez:angelito::

    Levántate, olivo cano,
    dijeron al pie del viento.
    Y el olivo alzó una mano
    poderosa de cimiento.

    ....¡Cuántos siglos de aceituna,
    los pies y las manos presos,
    sol a sol y luna a luna,
    pesan sobre vuestros huesos!

    ....Como cada invierno son apaleados sin piedad.:roto:...arrancando sus frutos de sus brazos para ser triturados y obtener su sangre de oro:Mad:....No contentos con esto sus ramas son podadas,:desconsolado: cortadas...... y no obstante...vuelven a brotar...con más fuerza... y nos ofrecen sus flores con alegrí:angelpillo:......¡claro que en su premio ocultan su castigo!....¡¡¡¡¡¡ATTTTCHÍIIIIIIIIIS!!:Cry:!.....nos lo merecemos......¡ALA!...ahora cómete un pan'aceite con tomate...si te deja tu conciencia:pensativo:
    :pensativo:
    ....

    Saludos
  4. seraes

    seraes

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    Creo que algunos os lo habéis tomado como un ataque.

    Nada que ver.

    Era una simple duda.
  5. skramujo

    skramujo

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    Nohas hecho pública una duda.
    has expuesto un tema para el que ya tenias previamente una opinión intentando reconducirlo hacia donde tu quieres. Para que a todos los que ven este foro les entre sentimientos de culpabilidad por "utilizar tecnicas de jardineria" utilizando manipulaciones del lenguaje e intentar autojustificarte o llevar conversos a tu causa. y No te ha salido como pensabas.

    Respeto las ideas de los que están en contra del maltrato animal. La crueldad es algo aberrante. pero como cualquier cualquier idea buena y justa, la dejas en manos de gilipollas y termina desviando en aberraciones. como esta.

    ¿Tener una pradera de cesped es maltrato vegetal? Pues segun quereis llevar el tema. si y de los gordos estis privando a las hierbecitas que son seres vivivos, de crecer y reproducirse. Por no decir que estais echando del sitio a y matando lentamente y en cruel agonía desesperada todas la plantas salvajes que puedan crecer allí. al ser segadas con regularidad. Como cambia la cosa cuando te pones a jugar con el lenguaje para manipular los sentimientos de la gente . ¿has visto? he metido las palabras Agonía, cruel, etc... atriubuyendoles a las briznas de hierbas sentimientos humanos y vuestra empatía se ha disparado como un resorte. .... pobres hierbecitas. (El marketing, la publicidad y los políticos tienen un chocollo con vosotros increible)

    De todas maneras dejo la conversación. ya lo dice el refrán no disucutais con tontos porque estos te llevarán a su terreno y te ganarán porque en ese terreno tiene más experiencia.

    Espero que seais conseguentes y aprendais a hacer la fotosíntesis para alimentaros ...y aún así estariaos maltratando a las pobres hierbecitas a las que estariais dando sombra. y no las dejais alimentarse por estar vosotros delante.
  6. arturo uno

    arturo uno dos tres cuatro cinco

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    Pues mucho me temo que esto es precisamente lo que has recibido... en un foro ubicado in spain, las respuestas se ajustan mucho al ámbito en el que se suelen mover estas preguntas 'algo filosóficas' en nuestro país. Pocos han entrado de 'afuera'. Pero en seguida se formaron dos bandos ...

    Y tienes toda la razón, en la respuesta viene incluida obviamente la imperiosa necesidad de echar balones, culpas y remordimientos afuera, como si la pregunta hubiera sido un ataque a personas en concreto, a creencias en concreto. Incluído también va el contraataque a los 'tontos'. Gracias, gracias, todo un gustazo haber debatido un pensamiento con ustedes. Volveremos a intentarlo, no duden.

    A veces me pregunto si estas reacciones defensivo-agresivas también son una cuestión hormonal. O quizás se reducen a una cuestión hormonal. La hormona en cuestión: la testosterona.
  7. Diego Gómez

    Diego Gómez

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    De verdad que no me lo he tomado como una ataque. Es algo que me llama la atención y me divierte.
  8. rosa alejandra

    rosa alejandra

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    :Mad::Confused:...¡¡ya esta!!!....pues a lo mejor es cuestión de feromonas..o micorrizas.:interrogantes:..o de la propia sabia...seguro que las foreras participantas....funcionamos por fotosíntesis....ya que se nos excluye de la discusión....testosterona no tenemos...:Roflmao::Roflmao:
    Bueno me voy a hacer un potaje de lentejas....que son fetos momificados de leguminosas....además de otras hierbas....¡¡Es lo que hay!!...:meparto::meparto:
  9. seraes

    seraes

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    Vaya forma más gratuita de insultar a la gente. Y poniendo en su boca cosas que no han dicho.

    No creo que haga falta para nada.
  10. Diego Gómez

    Diego Gómez

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    Parece raro entrar a un foro de aficionados al bonsái a preguntar si a los que están ahí les parece que las técnicas que aplican son maltratar a un árbol. Y esa fue la cuestión original, está por escrito en la primera página del hilo.

    Sin necesidad de hacer la pregunta parce lógico pensar que la mayoría de los aficionados opinarán que no. Es por una cuestión muy simple: la gente trata de ser consecuente entre su opinión-pensamiento y sus actos. Incluso puede darse que los actos no acompañen los pensamientos iniciales, pero no pasa nada porque entonces el humano cambia de opinión para acomodarlo a sus actos y vuelve a ser consecuente.

    Lo realmente extraño sois aquellos que opináis que sí estáis maltratando árboles y aún así seguís haciéndolo. Debéis de sufrir muchísimo.
  11. gonzalo c

    gonzalo c

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    Que de cosas se leen en este foro...

    Me supongo que cuando existe un incendio que acaba de un plumazo con un bosque les darà un infarto al miocardio... en resumen, discusiones estériles que no llevan a ningún lado. Ah, por cierto, hace unos 3 meses le cayò a mis bonsais una plaga, pulga blanca que por poco no acabò con todos ellos, lo cierto es que por estar pendiente, y al usar el veneno adecuado, le salve la vida a todas ellas....

    Tengan un feliz dia.
  12. Shogun

    Shogun

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    (Sarcasmo mode on)Gonzalo c, el maltratador de las pulgas, que si que tienen sistema nervioso, y las pobres sufren!!

    Al final todos deberiamos suicidarnos para no tener que alimentarnos de ningun ser vivo, animal o vegetal, y dejar que los bichos nos coman a nosotros ya que tienen tambien derecho a comer los pobrecicos!(sarcasmo mode off) :meparto:

    Llevar las cosas al extremo es peligroso, e incluso absurdo.

    Para mi, si una planta brota lozana año tras año, pese a muchas perrerias que les hagamos, desde el pinzado de brotes, hasta el esculpido de madera viva o muerta, no se pueden considerar maltrato.

    Tener una planta en una mala ubicacion, con insuficiente riego y/o abonado, o excasa exposicion luminica, o siendo deborada por cualquier plaga, o en un sustratro saturado de raices que no le deje crecer, si lo considero maltrato y contraproducente, ya que lo principal, por delante de lo estetico, es mantener los bonsai en excelente estado de salud, si queremos disfrutar de ellos por mucho tiempo.

    Salu2
  13. seraes

    seraes

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    Si lees mi primer escrito, verás que doy por hecho que la gente me dará una explicación para pensar que No es maltratar.

    Y si lees el penúltimo escrito verás que digo que hay ciertas técnicas que no aplicaré.

    Si después de haberme releído sigues opinando así, el problema ya no es mío.
  14. seraes

    seraes

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    Otro que va justito de comprensión lectora.

    Entre un accidente (fuego) y un acto voluntario (taladrar un arbol vivo) hay muuucha distancia.
  15. seraes

    seraes

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    En tu ultimo párrafo me das parte de razon.

    Tan raro no es lo que pienso.