Palmera más rapida creciendo ,con tierra muy húmeda, norte España

Tema en '15. Palmeras y Cycas' comenzado por Jamesthe, 7/3/21.

  1. Jamesthe

    Jamesthe

    Más de 100 mensajes
    Ingreso:
    18/2/16
    Mensajes:
    189
    "Gracias":
    29
    Puntos trofeo:
    41
    Ubicación:
    Gijón
    Ubicación:
    España, Asturias/Gijon
    Hola, he estado leyendo temas sobre palmeras aqui en el foro.

    ¿Que palmera o que 3 palmeras crecerían más rápido? En norte de España. ( 5°C en invierno solo 1 mes) y resto entre 10-25°c, mucha agua en la tierra.

    *Archontophoenix cunninghamiana *euterpe edulis
    (Estos 2 lei en infojardin q son las mas rapidas creciendo con mucha agua)
    *washingtonia
    *wodyetia
    *roystonea
    *syagrus romanzoffiana
    *elaeis
    (estás 5 de arriba lei también aquí en el foro que son más rápidas aún si en el verano hay mucha agua).
    *Livistona decipiens
    *ceroxylon weberbauerii
    *wasi

    teniendo en cuenta que todas las palmeras que acabo de poner eran de mensajes de personas del Sur igual no me vale ninguna.

    Lo dicho:
    *Tierra muy húmeda y encharcada a 1 metro (en invierno y primavera).
    *Que sea rapidísima creciendo.
    *Que aguante vientos 5-10 veces al año de unos 100km/h.
    *A 100 m del mar , algo de sal.

    Muchas gracias.

  2. Fornes

    Fornes

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    2/6/15
    Mensajes:
    534
    "Gracias":
    347
    Puntos trofeo:
    136
    Ubicación:
    Valencia
    Washington sin duda... Es un todoterreno.
    Jamesthe da las Gracias.
  3. DiegoGM

    DiegoGM

    Más de 100 mensajes
    Ingreso:
    17/12/14
    Mensajes:
    162
    "Gracias":
    140
    Puntos trofeo:
    71
    Ubicación:
    A Coruña, A Coruña, clima templado húmedo (Csb)
    Washi, syagru y archontophoenix cunninghamiana. De roystonea, wodyetia y elaeis olvidate, solo crecen en la costa del sur de españa y no en todos los lugares.
    Jamesthe da las Gracias.
  4. Erwin

    Erwin

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    4/1/15
    Mensajes:
    3.121
    "Gracias":
    3.863
    Puntos trofeo:
    1.211
    Ubicación:
    Provincia Corrientes , Argentina
    Ubicación:
    ARGENTINA
    Hola Jamesthe.
    Yo no sembraria W. Robusta porque es la especie mas fea y repetida en todos los jardines de España.
    Yo sembraria Syagrus romanzofiana y Livistona descipiens que son mas lindas y no se ven tan repetidas en todos los jardines de España.

    Como te aconseje esas dos especies aprovecho a mostrarte como crecen en mi campo las Syagrus romanzoffiana es nativa de mi zona y ademas nacen y crecen salvajes en mi campo de muchas hectares junto con otras 2 especies que tambien son nativas en mi campo Butia Yatay y Acorcomia aculeata.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    aqui mono aullador Karayá de la Fauna de mi campo de escala de tamaño de como crecen las gigantescas hojas de S. Romanzoffiana
    [​IMG]

    S. Romanzoffiana tambien los monos se alimentan de los Frutos y los Pajaros como los Tucanes y un monton de otras especies de pajaros
    [​IMG]

    tambien las comen los Loros Aratinga , y como tambien las comen tantas otras muchas especies de pajaros de la fauna de mi campo quizas en tu zona de Asturias le pueda servir tambien de alimento a los pajaros que con su presencia en tu jardin le daran un aspecto exotico y tambien los pajaros te ayudaran comiendose los insectos que te pueden dañar el follaje y el tronco de tus palmeras
    [​IMG]

    [​IMG]

    Tambien te muestro como se crian las Livistonas descipiens que no son nativas de mi campo , son nativas de Australia y son resitentes al viento y al frio de Australia y en mi campo se crian junto con 250 especies de palmeras de mi coleccion.
    [​IMG]

    las hojas de las L. Descipiens son mucho mas vistosas y exoticas que las de las Washintonia robusta .
    [​IMG]

    [​IMG]

    Las especies que vos descartaste hiciste bien porque con el frio de Asturias sufririan mucho y quizas se enfermaran y murieran.

    Tambien hoy domigo a las 21 hs de Argentina quise saber cual era la temperatura de Guijon , Asturias y al estar finalizando el invierno estaba en +8°C y es bastante baja pero a las 2 especies que yo te aconseje la soportaran mucho mejor que todas las otras especies y si en los 6 meses de mas calor las fertilizas intensivamente 1 vez por mes con una formula que traiga macro y micro elementos se te criaran muy lindas.
    [​IMG]

    Saludos. Erwin.
    Última modificación: 8/3/21
    Jamesthe da las Gracias.
  5. pindo

    pindo

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    18/7/14
    Mensajes:
    2.853
    "Gracias":
    2.947
    Puntos trofeo:
    861
    Ubicación:
    Resistencia , Chaco, Argentina
    Washingtonia a full
    Syagrus como opcion pero se pone fea con el rocio marino
    Jamesthe da las Gracias.
  6. Jamesthe

    Jamesthe

    Más de 100 mensajes
    Ingreso:
    18/2/16
    Mensajes:
    189
    "Gracias":
    29
    Puntos trofeo:
    41
    Ubicación:
    Gijón
    Ubicación:
    España, Asturias/Gijon
    No queria dejar el enlace sin volver a escribir , muchas gracias Erwin ( y al resto también por supuesto), pedazo de mensaje me has dejado, ya no necesito documentarme más.
    Erwin da las Gracias.
  7. Correo Volver

    Correo Volver

    Más de 8000 mensajes
    Ingreso:
    11/7/17
    Mensajes:
    11.449
    "Gracias":
    11.479
    Puntos trofeo:
    4.041
    Ubicación:
    Costa oriental del Cantábrico
    Yo, de cultivar una palmera, sería alguna de frutos ricos.
    Jamesthe da las Gracias.
  8. Jamesthe

    Jamesthe

    Más de 100 mensajes
    Ingreso:
    18/2/16
    Mensajes:
    189
    "Gracias":
    29
    Puntos trofeo:
    41
    Ubicación:
    Gijón
    Ubicación:
    España, Asturias/Gijon
    El problema es que no se si habrá suficiente sol y calor para que algún tipo de palmera de algo.
    Hombre me gustaría tener un cocotero, seria super original pero no se ni siquiera si sobrevivirá.
  9. Correo Volver

    Correo Volver

    Más de 8000 mensajes
    Ingreso:
    11/7/17
    Mensajes:
    11.449
    "Gracias":
    11.479
    Puntos trofeo:
    4.041
    Ubicación:
    Costa oriental del Cantábrico
    La mayor parte de las palmeras que denominamos canarias (Phoenix canariensis) son relamente híbridos de esa especie con la palmera datilera, y sus frutos son dulces. Ambas se dan bien a orillas del Cantábrico. Aparte de ese híbrido, están las Butia capitata, de Argentina, Uruguay y Brasil, que dan frutos de tamaño importante y buen sabor, y que resisten bastantes grados bajo cero. El problema en este caso sería la falta de drenaje.
    Jamesthe da las Gracias.
  10. durian

    durian Mimi numinum nivium minimi...

    Más de 1000 mensajes
    Ingreso:
    12/10/14
    Mensajes:
    1.152
    "Gracias":
    1.083
    Puntos trofeo:
    421
    Y el lentísimo crecimiento, por oposición al rápido crecimiento que desea Jamesthe. Lo mismo puede decirse de Jubaea spectabilis. Las dos dan fruto comestible y las dos se plantan para que las disfruten los (biz)nietos.
    Jamesthe y Erwin dan las Gracias.
  11. Greco

    Greco

    Más de 50 mensajes
    Ingreso:
    14/7/17
    Mensajes:
    59
    "Gracias":
    61
    Puntos trofeo:
    41
    Ubicación:
    Chiclana, Cádiz (España)
    Buenas,
    Yo no descartaría la washingtona robusta. Que sea muy utilizada no implica que sea fea, solo que su crecimiento es muy propicio (que entiendo, es lo que buscas). Disfrutarías antes que con ninguna otra especie de una palmera adulta y de buen tamaño y te dará menos quebraderos de cabeza por no estar en su clima ideal. En mi opinión el syagrus es otra buena opción pero no es tan rapida ni todoterrenos como la anterior. Y, si el punto negativo es lo común que es en las ciudades españolas, no descartaría que pronto haya más syagrus que washintonas (al menos en el sur, los aytos se han puesto a plantarlos como locos, en muchos casos para cubrir rápido los huecos dejados por phoenix afectadas de picudo). Para mí ambos son muy bonitos ejemplares. Como punto negativo de las washingtonas es su floración que puede ser un problema si tienes piscina en las inmediaciones.
    Las phoenix a mi parecer crecen más lentamente y tardan mucho más en desarrollar un tronco por lo que tienes una región del jardín de tamaño considerable ocupada con las hojas durante varios años. Por otro lado, la belleza de una canariensis o una datilífera adulta para mí no tiene parangón. La canariensis creo que es más dura para temperaturas frías. Por otra parte tienes el maldito problema del picudo, que no se si habrá llegado ya a esos lares. Plantar una palmera por sus frutos no creo que sea muy buena idea tampoco. Tardará mucho en darlos y probablemente no sean los mejores dado que sus condiciones no serán las ideales. Para eso creo que sería mejor que plantaras un frutal.
    Una opción intermedia que no mencionas podría ser el trachycarpus. Aunque debes cuidar de que no se riegue con agua salina, le sienta muy muy mal.
    De las que mencionas en tu primer mensaje, como ya te han dicho, descartaría el resto debido a la temperatura.
    Si se me ocurre alguna más completo el mensaje.
    Suerte
    Jamesthe da las Gracias.
  12. Greco

    Greco

    Más de 50 mensajes
    Ingreso:
    14/7/17
    Mensajes:
    59
    "Gracias":
    61
    Puntos trofeo:
    41
    Ubicación:
    Chiclana, Cádiz (España)
    Otra opción viable podría ser una parajubea torallyi
    Jamesthe da las Gracias.
  13. ant.x

    ant.x

    Menos de 20 mensajes
    Ingreso:
    16/10/19
    Mensajes:
    19
    "Gracias":
    7
    Puntos trofeo:
    6
    Ubicación:
    Cordoba
    Ubicación:
    España
    Hola, igual me tienen que corregir porque tampoco entiendo demasiado de esto. Por mi experiencia te diría que si quieres una palmera que se adapte sin problemas y crezca rápidamente elijas washingtonia robusta o syagrus (coco plumoso). Entre estas dos veo más elegante la syagrus y al menos en el sur de españa tampoco se nota gran diferencia en la velocidad de crecimiento entre ambas.
    Como te dije al principio no soy un experto pero pienso que la menor temperatura del norte igual no es un problema mientras vivas en la costa. Al fin y al cabo no vas a tener problemas de heladas como en castilla. Evidentemente una temperatura anual suave pero fresca tampoco le va a permitir su mejor desarrollo pero no va a tener mayor impedimento.
    Un factor que puede ser relevante es el número de horas de sol así como su intensidad que con un clima tan lluvioso y de días grises puede ser muy baja. No se en que modo afecta a estas especies pero puede condicionar su desarrollo si necesitan exposición a pleno sol.
    Un saludo
    EDITO:
    [​IMG]
    Por lo que aparece en la imagen el total de horas de sol puede ser de unas 1700 horas. Creo que por su clima original, syagrus se puede adaptar mejor a esto que washingtonia.
    Jamesthe y Erwin dan las Gracias.
  14. Erwin

    Erwin

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    4/1/15
    Mensajes:
    3.121
    "Gracias":
    3.863
    Puntos trofeo:
    1.211
    Ubicación:
    Provincia Corrientes , Argentina
    Ubicación:
    ARGENTINA
    Hola Ant.x.
    No se si leiste el Post anterior donde muestro como en mi zona nacen y crecen Salvajes y en mi campo de muchas hectaras tambien se crian salvajes cientos y cientos de Syagrus Romanzoffiana y les gusta para crecer vigorosas y con buena salud la maxima cantidad de horas de sol anuales siempre y cuando el aire tenga una humedad muy alta como en especial en Galicia , Asturias , Navarra y Vascongadas y que el suelo este siempre mojado que nunca se le seque pero sin que se encharque el agua de riego alrededor del tronco sino se le pudren las raices .

    Tambien crecen salvajes en Provincia de Misiones pegada a mi provincia de Corrientes y en Misiones hay muchas menos horas de sol que en Corrientes porque el cielode Misiones esta siepre cubierto de nubes de Humedad que no dejan pasar el sol ademas llueve mucho de 1.800 a 2.000 mm. Anuales y al faltarles horas de sol se crian con troncos mas finitos y hojas mas chicas que las que se crian en mi campo con 2.400 horas de sol y el suelo de arena de exclente drenaje siempre mojado por el riego que les doy yo .

    Aqui te muestro como se crian en Cataratas del Iguazu en Provincia de Misiones y compara el grosor de tronco y el tamaño de hojas de las que muestro en el anterior Post de las criadas en mi campo y las que se crian aqui en las Cataratas del Iguazú con poco sol y mucha humedad del aire y muchas lluvias y veras que cuantas mas horas de sol tengan mas grandes y vigorosas se crian pero que nunca se seque el suelo sino se les arruina el follaje.
    [​IMG]

    aqui se ve el cielo cubierto de nubes de humedad como en Galicia en especial y toda la costa norte de España que hay pocas horas de sol anuales pero ojo en Cataratas del Iguzu hay mas alta temperatura media anual que en el norte de España , pero eso se puede compensar con fertilizacion intensa en todos los meses de mas calor para que se crien como en mi campo con troncos muy gruesos y hojas mas grandes
    [​IMG]

    [​IMG]

    Este Rio Iguazú es el que desemboca en el gigantesco rio Parana que pasa por delante de mi campo pegado a la costa del rio y ese microclima humedo y calido hizo posible que yo pudiera criar 250 especies de palmeras a la intemperie
    [​IMG]

    [​IMG]

    En general a todas las especies de palmeras les gusta tener mucha cantidad de horas de sol hasta aquellas especies que crecen debajo de arboles tropicales que les filtran el sol como si fuera una tela de media sombra pero necesitan un minimo de 12 horas de sol de media sombra para crecer vigoras y sanas.

    Por mostrarte como es el Habitat de las Syagrus romanzoffiana en Argentina me olvide de felicitarte por el mapa que subiste de las horas de sol en España porque esa enorme cantidad de horas de sol anuales es lo que mas las ayuda a crecer vigorosas pero siempre que el suelo este bien humedo todo el año y no haya fuertes heladas.

    Saludos. Erwin.
    Jamesthe y ant.x dan las Gracias.