Orquideas silvestres terrestres

Tema en '11. Orquídea' comenzado por josep roma, 6/3/16.

  1. Cactusleon

    Cactusleon

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    Jo, pues nunca la he visto en Posada de Valdeón, y mira que habré estado más de 30 veces. Antes del límite con Asturias hay unos cuantos Km varias pedanías y buena parte de la Garganta del Cares, pero no cabe duda de que lo es. Ecológicamente están bastante separadas las dos especies, pero tengo que reconocer que aquí estarían muy muy próximas geográficamente y la sambucina es frecuente. Sí que hay una orla de encinar incluso con madroños en toda la vega del río Cares. Te agradezco un montón la cita. Un saludo.
    Jorge Pelaez da las Gracias.

  2. Cactusleon

    Cactusleon

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    Ya me picó la curiosidad y rebuscando por la red acabo de ver la cita para el híbrido y la sulphurea juntas, cerca de Posada de Valdeón en el lado de Cantabria. Un saludo.

    [​IMG]
  3. bern.12

    bern.12 Bernard

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    Pienso que lo es.:okey:.

    Saludos
    Adolfo Ventas y Jorge Pelaez dan las Gracias.
  4. bern.12

    bern.12 Bernard

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    Hola amigos de las orquideas (y de las flores en general espero)

    Me quedan algunas todavia de mi viaje en Puglia (Italia).
    Una que no encontramos ni en España ni en Francia metropolitana, se trata de Orchis pauciflora (Orchis provincialis subsp. pauciflora).
    Siempre de color amarillo, la he visto un dia en grande cantidad, no la conocia, pero se parece mucho a Orchis provincialis.
    La presento ahora. Algunas plantas tienen solo una flor (asi, la llamaron Orchis pauciflora).

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    Orchis pauciflora (Orchis provincialis subsp. pauciflora)-Monte Sacro (Puglia, Italia) (16-04-2016)

    Si estais atentos, podrais ver una flor de Orchis quadripunctata que esta mirando lo que pasa.:pensativo::eyey::sirena:

    Mis amistades
    Kibita, Cactusleon y josep roma dan las Gracias.
  5. Adolfo Ventas

    Adolfo Ventas www.adolfoventas.es

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    Termino ya con el meollo de Serapias, con unos ejemplares fotografíados en la Sierra Norte de Sevilla, localizados por un amigo. Crecían en zona seca, entre romeros y cantuesos, todavía en flor, en dos pequeños rodales de 50 cms aproximadamente.
    En toda la zona, amplia, solo he podido detectar Serapias parviflora y ahora este grupo donde, entre también estaba ésta (parviflora), aunque solo con 2-3 plantas.

    Ya estaba cansado por lo que tras inspeccionarlas, cogí una flor de cada ejemplar observado, creyendo que tenía delante la llamada Serapias strictiflora elsae, strictiflora y un híbrido con parviflora.

    Solo es una hipótesis, pero bueno, estoy a la espera de que me lo confirmen y desmientan, porque puede haber una teoría menos aventurera.

    Os muestro el esquema de callosidades primero (no la enumero porque no es más que un montaje de fotos):

    [​IMG]

    Si partimos de la idea que Serapis strictiflora, tienen portes similares a lingua, con epiquilo más piloso, delgado y no acorazonado, con un color rojo granate, cuya callosidad es como la de lingua (un solo callo), pero partido o surcado claramente, esta especie estaba presente, es el labelo central.

    Si seguimos con la idea de que, Serapias strictiflora subsp. elsae (o lo que nosotros conocemos como elsae pues P. Delforge, que fue quien la describió por primera vez en Portugal, aunque inicalmente lo hicera como una especie ya descrita que, a la postre, terminó por encontrar en África, 10 años después, confirmando, insisto, 10 años después, que las de Portugal en realidad eran otra cosa y que por eso las llamdo strictiflora elsae), no es más que una strictiflora normal, pero con epiquilo más ancho (mayor de 6 mm, si no recuerdo mal) y color más variable. Bien, ésta podría ser el primero de los 3 labelos del esquema.

    Por último, localicé junto a un par de Serapias parvifloras un híbrido, que así pude confirmar tras verle la callosidad. Este híbrido presenta una callosidad formada por dos lamelas unidas o fusionadas. Se nota cláramente la presencia de S. parviflora pero.....y el otro parental??, por lógica, todo aperece apuntar a que sería cualquiera de los anteriores indicados, Serapias strictiflora o strictiflora elsae (posiblemente ésta última porque también la anchura del epiquilo es mayor que parviflora y que strictiflora). Sin embargo, cuando lo veo, no dejo de ver semejandas de Serapias x todaroi (lingua x parviflora), la callosidad podría corresponder perfectamente, tamaño del labelo y hasta que tuviera una zona central del hipoquilo más clara podría corresponder con el parental S. lingua, pero allí no había lingua...., entonces???.

    Os dejo con un buen trabajo de Strictiflora elsae, gaditanas:

    http://florulagaditana.blogspot.com.es/2014/06/serapias-strictiflora-subsp-elsae.html

    Un saludo

    Adolfo Ventas
    P.D. Terminé con el periplo Serapias este año :-)
    josep roma y bern.12 dan las Gracias.
  6. josep roma

    josep roma

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    Adolfo,el hecho de que en ese momento no hubiera alguna no quiere decir forzosamente que no las haya ...
    Puede que florezcan un poco más tarde...o que este año no les haya sido propicio...que se las haya comido el ganado ....
    Al sur de Tarragona hay una población de lo que llaman Ophrys x montisciana,que supuestamente es un híbrido entre O. catalaunica y O. incubacea.
    Curiosamente ninguna de las dos está presente jjj
    http://www.ophrys.cat/ophrys_×montisciana.html
    Adolfo Ventas da las Gracias.
  7. Sven J.

    Sven J.

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    Hola a tod@s
    Subo unas fotos de Cephalanthera rubra, una de las orquídeas más raras de Mallorca. La foto 183 c muestra unos detalles del labelo con el epiquilo de crestas longitudinales, blanquecinas y rugosas y, detrás del labelo, la columna.

    [​IMG]

    183 a. Cephalanthera rubra Mallorca 29.05.2016


    183 b. Cephalanthera rubra Mallorca 29.05.2016

    [​IMG]

    183 c. Cephalanthera rubra, detalles de la flor. Mallorca 29.05.2016

    [​IMG]
    Kibita, josep roma y bern.12 dan las Gracias.
  8. Adolfo Ventas

    Adolfo Ventas www.adolfoventas.es

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    Ya, claro, Josep, soy consciente de ello, es preciso tener en cuenta que, entre tener los dos parentales allí mismo y que vengan las semillas, traídas por el viento, desde Andalucía....pues hay un buen espacio intermedio pero....qué duda cabe que, entre un extremo y otro, las probabilidades de que haya ocurrido así, son remotas.

    En el caso de mis Serapias, no digo que, esos días, no hubiera por allí Serapias lingua, es que conozco la zona y no hay por allí, al menos no muy cerca. Pero está claro que hay que darle una oportunidad a que el polinizador viniera de más lejos, de una zona con linguas a polinizar ese rodal.

    Sobre la cuestión de la fecha de floración, hay una cosa que parece clara, en una hibridación, ambos parentales deben y tienen que estar en flor, desde mi punto de vista, aunque coincida con el periodo final de uno de los parentales y el inicial del otro, pero han de coincidir. De hecho, tengo entendido que un híbrido de dos especies cuyas floraciones pillen al principio de una y el final de la otra suele florecer en un periodo de tiempo medio entre ambas.

    En el caso del híbrido que indicas, personalmente tendría mis dudas si, en la actualidad, ninguno de los parentales está presente. Pienso que es más probable que no sean esos su parentales a cualquier otra posibilidad, por ejemplo que estuvieran en su tiempo y ahora ya no (a menos que ese híbrido sea fértil, pero creo que no lo es), salvo que por alguna causa, los parentales sufrieran alguna agresión (arranque de bulbos, etc) terminando con ellos y, años después, salieran los vástagos.

    Sven, creo que en las Cephalantheras eso es lo normal, poseen unas crestas, normalmente amarillentas que simulan tener el polen para que pueda ser recogido, por engaño, por los polinizadores (que se llevan el verdadero en la espalda). las crestas intentan simular, si no recuerdo mal, los estambres de una flor.

    Un saludo

    Adolfo
    josep roma da las Gracias.
  9. bern.12

    bern.12 Bernard

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    Hola

    La ultima de aquella region de Puglia (Italia) donde se encuentra una cantidad y una diversidad de especies de orquidaes muy importante.
    Se trata de una rareza, Ophrys oestrifera subsp. montis-gargani (Ophrys scolopax subsp. cornuta).
    Se debe notar "los brazos" amplios de aquella especie, os dan seguramente un abrazo a todos.:-)

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    184-Ophrys oestrifera subsp. montis-gargani (Ophrys scolopax subsp. cornuta)-Peschici (Puglia, Italia) (17-04-2016)

    Un abrazo a todos :abrazar:

    Hasta luego
    Cactusleon da las Gracias.
  10. bern.12

    bern.12 Bernard

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    Hola

    Antes de quitar la bella region de Puglia, un hibrido probable que encontré en Peschici (Puglia, Italia).

    Al lado de este hibrido, habia los padres posibles : Ophrys crabronifera subsp. biscutella y Ophrys oestrifera subsp. montis-gargani.

    El problema es que no creo que fue descrito antes, nuevo hibrido ? Error de mi parte ? Todo esta posible y poco importa.
    Se quedara para mi como una pregunta.

    Os pongo las fotos para los especialistas. Lo he puesto en mi pagina como probable.

    [​IMG]

    Ophrys crabronifera subsp. biscutella x Ophrys oestrifera subsp. montis-gargani (hybrido probable sin asegurarlo)-Peschici (Puglia, Italia) (17-04-2016)

    [​IMG]

    Ophrys crabronifera subsp. biscutella (pariente ?)-Peschici (Puglia, Italia) (17-04-2016)

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    185-Ophrys oestrifera subsp. montis-gargani (pariente ?)-Peschici (Puglia, Italia) (17-04-2016)

    Asi son las preguntas cuando vemos algun hibrido, la respuesta, que vale ? La planta solo quiere sobrevivir.:-)

    Os pongo el enlace de mi pagina. Me interesan vuestros comentarios.

    http://flore.aveyron.free.fr/index.php?page=1&fleur=2065

    Mis amistades
    Última modificación: 1/6/16
    josep roma, Cactusleon y Adolfo Ventas dan las Gracias.
  11. Adolfo Ventas

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    Ya me gustaría echarte un cable, Bernard pero, al menos para mí, me cuesta un montón identificar correctamente las especies ibéricas y son las que conozco, imagínate darte alguna opinión sobre especies que son totalmente nuevas para mí. Cada vez que subes una orquídea, prácticamente siempre, es nueva para mí, te puedes hacer una idea de lo que me llegas a asombrar :-)

    A ver si alguien más te echa una mano, yo no doy para más :cararoja:

    Adolfo
    bern.12 da las Gracias.
  12. bern.12

    bern.12 Bernard

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    No te preocupa Adolfo.
    No hay ningun problema, lo mas importante para mi fue de ver aquel Ophrys oestrifera subsp. montis-gargani que me gusto tanto.
    Y he tenido que buscarlo varios dias, mejor el descubrimiento despues.

    Saludos
  13. bern.12

    bern.12 Bernard

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    Hola amigos de las orquideas

    Olvidé una orquidea de Puglia, se trata de Ophrys funerea. Se parece muchisimo al Ophrys sulcata.
    Las flores son pequeñas y subhorizontales (de 2 hasta 5 flores). Algunos autores consideran que es un endemismo cyrno-sardo.
    Bien, como me ha dicho una especialista de orquideas del Gargano (Italia), son todos fusca. La planta robusta tiene una altura pequeña (de 10 hasta 20 cm).

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    186-Ophrys funerea-Mattinata (Puglia, Italia) (05-04-2016)

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  14. Eljardinet

    Eljardinet Oriol

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    Hola a todos!

    Bueno, hace ya un año empecé con este mundo de las orquídeas silvestres, os envío unas fotos de las que he vista hasta ahora (no he podido ver muchas porqué la época de floración coincide con mi época de exámenes de la universidad y me joroba la vida), pero bueno, es para ver si las tengo bien identificadas y para que me ayudéis en caso que estén mal. Muchas gracias :-)

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    187- PEIN- Cingles del Bertí - NI idea de lo que es.

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    188- PEIN- Cinglés del Bertí - Ophrys speculum

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    189- PN. Aigues Tortes i Estany de Sant Maurici - Dactylorhiza sambuciana

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    190- Campus de la Universidad Autónoma de Barcelona - Ophrys apifera

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    191- Campus de la Universidad Autónoma de Barcelona - Ophrys sphegodes

    [​IMG]

    192- PN. del Monsteny - Cephalanthera longifolia

    Gracias y un saludo :-)
    Última modificación: 1/6/16
    Adolfo Ventas y bern.12 dan las Gracias.
  15. Adolfo Ventas

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    Si las viera por Andalucía, juraría que seran Ophrys fusca subsp. bilinulata ;-)

    http://www.adolfoventas.es/galeria/displayimage.php?album=42&pid=651#top_display_media

    Por favor, enumera las fotografias (deberías empezar por la 187, siguiendo el orden que ha dejado Bernard), de lo contrario es muy complicado podernos referir a alguna de las fotos.

    Un saludo

    Adolfo
    Eljardinet da las Gracias.