Orquídeas Silvestres Ibéricas de 2015

Tema en '11. Orquídea' comenzado por Adolfo Ventas, 27/2/15.

  1. Cento

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    ¡Madre mía, que "guantá" de información! jajaja pero magnífica. Muchas gracias :okey:. Intentaré todo lo posible por intentar que se reproduzca de la forma más natural posible. Mi plan no es sembrar semillas en macetas; como dice Kiko Veneno: "las flores del campo no quieren macetas" (Y no creo que ninguna jaja); mi plan es esparcirlas por mi trocito de terreno y que nazcan salvajes y a su ritmo. ;-)


    Adolfo, ídem. Y añado: no te preocupes, no arranco plantas silvestres salvo en el caso en que peligren. Siempre trato de dañar lo menos posible la naturaleza. La razón por la que quiero ayudar a que se expandan es por hacer un poco de compensación al efecto humano, que cada vez más urbaniza y expropia zonas naturales para explotación y otros menesteres. Siempre he dicho que yo era "ecologista" antes de saber que era eso.
    No soy de rezar, así que simplemente confiaré en que la naturaleza decida lo que sea conveniente.
    Rebuscando entre tomillares estoy encontrando muchas más, casi todas ophrys; solo he encontrado dos O.Papilionacea.

    Pd: No me ha molestado tu mensaje, entiendo tu postura. Pretendo hacer de mi pequeño terreno una especie de reserva de la flora autóctona más vulnerable.

    Pd2: No puedo subir las fotos porque son demasiado grandes. Ahora las retocaré y las subiré. De todas formas, esta tarde me toca volver a acosarlas :risotada: Las sacaré favorecidas.

    Gracias por la información una vez más y por la acogida.:-)

  2. Sven J.

    Sven J.

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    Hoy he visto una gran actividad de escarabajos del genero Tropinota visitando un grupo de Himantoglossum robertianum, llevando polinias en la frente y depositando polinias en varios sitios de las flores, con tanto frenesí que los escarabajos a veces montaba uno encima del otro.

    Saludos

    Sven

    [​IMG]

    32 Tropinota sp. llevando y depositando polinios de Himantoglossum robertianum.
    Adolfo Ventas da las Gracias.
  3. Manuel B. Barreiro

    Manuel B. Barreiro

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    Después de toda una semana de cielo plomizo y lluvias hemos tenido un día soleado y piripintado para "patear" el campo. Me encantan las zonas donde abundan las orquídeas y si además de cantidad hay variedad... Ya te digo! Donde hay abundancia siempre se encuentra alguna rareza.
    Conozco una zona donde se dan las dos cualidades; cantidad y variedad. Un ese lugar hay Hipocromáticas de Fabrella y me pareció buena idea darme un "garbeo" por si acaso. Había FABRELLAS pero a las "hipo" les falta una semana para abrirse.

    033 - Ophrys Fabrella [​IMG]

    033a [​IMG]


    las características principales de la Fabrella son que la planta raramente sobrepasa los 10 cms de altura y solo tiene una o dos flores diminutas ( caben en una moneda de céntimo con holgura, aunque la que más destaca es que vista de perfil es casi plana

    033b [​IMG]


    ¡ Y al fin he visto el primer ejemplar de Speculum y Serapias Lingua !

    034 Ophrys Speculum [​IMG]

    035 Serapias Lingua [​IMG]

    A las orchis Italica les falta una semana para abrirse

    036 o. Italica [​IMG]

    Hasta aquí lo normal. En el próximo correo subiré fotos curiosas y (para mi gusto) de excepcional belleza ( las imágenes; no las fotos en si )

    Saludos
  4. Sven J.

    Sven J.

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    Manuel,

    Las fotos 33a-c también puede ser pequeños ejemplares de Ophrys (fusca ssp.) bilunulata. Para hacer una determinación razonablemente segura hace falta ver la planta entera, incluyendo el tallo y, claramente, detalles de las flores. Pequeños ejemplares de fabrella y bilunulata son muy similares y a veces salen especímenes que no se puede determinar con 100% de seguridad. Aunque no se ve los detalles claramente en las fotos, yo apostaría por bilunulata. Subo dos fotos de la bilunulata, ahora en flor. La de la planta entera es de un ejemplar que medía unos 10 cm.
    Saludos
    Sven

    [​IMG]

    36. Ophrys fusca ssp. bilunulata. Mallorca 2015.03.08.

    [​IMG]

    37. Ophrys fusca ssp. bilunulata. Mallorca 2015.03.08.
  5. Manuel B. Barreiro

    Manuel B. Barreiro

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    SVEN... Eres un aguafiestas. Acabas de "chafarme" la única variedad de Fusca que me sentía capaz de reconocer. Ophrys Bilunulata... Por cierto, a santo de que ese nombre? Ni en mis fotos ni en la tuya veo ninguna luna por ninguna parte. Hace falta tener mucha imaginación para ver lunas o media-lunas en esas fotos.
    Mi cámara es muy simple. y las fotos de enfoque amplio no son una maravilla precisamente, en cambio las "macro" me dejan satisfecho...O puede que no sepa hacer fotos de gran amplitud focal. Mi experiencia es muy reducida. Por ejemplo:

    038. [​IMG]

    No se ve muy nítida, verdad ? Ah, lo que hay detrás es mi paraguas. Hoy había previsión de lluvia y acabé necesitándolo. Tu conoces Bellver y si te digo que es de una variedad de orquídea de la que hay dos colonias en el parque; una en la parte sur que han florecido por completo ( a la que pertenece la foto ) y otra en el norte que está iniciando la floración. Con estos datos seguro que sabes cual menciono, pero los demás... Ahora bien si hago una foto en macro...

    038a - Ophrys incubacea [​IMG]

    ¿ Captas la diferencia? Seguiré subiendo fotos en macro. Mi economía no da para dispendios y de momento no tengo intención (ni puedo) comprarme una cámara mejor solo por el afán de mejorar la información. Soy un aficionado, no un entendido.

    Pero conozco al eminente orquidologo M.B.B. de cuyo libro INEDITO tomo como referencia para las siguientes orquídeas:

    039a Ophrys Carnavalensis Brasilensis [​IMG]

    Debeis reconocer que el parecido con dos mulatas dispuestas para acudir al "Sambodromo" está muy claro

    039b Oph. Carnavalensis Chirigotensis [​IMG]

    Le sobra arte y cachondeo andaluz

    039c Oph. Carnavalensis Canariensis [​IMG]

    Amarillo canario no le falta.

    039d Oph. Carnavalensis Venetianus [​IMG]

    Vestido negro y mascara plateada. ¡ Clavadita !

    039e Oph. Modelensis [​IMG]

    Puede que el nomre sea rebuscado (como la Bilunulata ) ¡ Pero belleza digna de una modelo no le falta !

    039f 0rchis Penitensis [​IMG]

    De morado y con la semana santa encima. ¡ Muy apropiado !

    039g Orchis penitentis albina [​IMG]

    En esta designación otro ilustre orquidologo el profesor PINTAMONAS difiere, en su opinión debería ser: OPH. KU-KLUS-KLAN y en mi opinión si juzgamos por el careto de la izquierda tiene razón.

    039h orchis cotorrensis & Oph. Marujensis [​IMG]

    La foto les pilló en pleno parloteo criticando a una vecina. ¿ O hablarían del tiempo ? Se me olvido preguntarselo.

    039i Oph. Adefesium-ante-Speculum [​IMG]

    De nuevo hay divergencias. Según PINTAMONAS debería ser "Oph. ¿Tefaltamuchoquerida?" pero concuerdan en la subespecie; "Enseguidaterminodemaquillarmecariño" Y para terminar..

    039j Oph. Trepa [​IMG]

    ¡ Los hay que para salir en la foto no dudan en subirse a la "chepa" de los demás !

    Se que no todos estarán de acuerdo con las designaciones del ilustrisimo M.B.B. y aduciran que en realidad son Tenthrediniferas, Longicornus. Speculum, Balearica, Bilunulata... Pura envidia ! Nombres muy rimbombantes, pero "cursis" ¡ Puro "snobismo"!
    Sven J. da las Gracias.
  6. josep roma

    josep roma

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    JAAJAJAja
    Qué bueno Manuel !!!
    Al menos que no falte el humor !!!
    Casi,casi aciertas con la penitente.A la Anacamptis morio comunmente la llaman nazareno o pentecosta....
    Hasta luego
  7. Sven J.

    Sven J.

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    Hola Manuel,

    Siento si te he ofendido por tu determinación de las fusca s.l., que son muy difíciles de determinar y además han salido tantas “microespecies” de las fuscas que, creo que, nadie más que los autores de los nombres las pueden determinar. Ahora mismo están saliendo varios tipos muy dudosos que no parecen a las “microespecies” – subespecies – especies descritas.

    La próxima vez que encuentras una de las pequeñas fusca s.l. mira, primero, el aspecto en general. La fabrella tiene un tallo muy esbelto, a veces tan esbelto que la pequeña flor lo arquea por su peso, mientras que el tallo de la bilunulata normalmente es más grueso (ver mi foto 36). Segundo, si crees que es una fabrella, compruébalo en mirar la entrada de la cavidad estigmática. Si tiene una franja de pelos blancos, la combinación de estos dos caracteres indica que lo has acertado. Si tiene una entrada sin pelos y la macula entrando en los lados de la V de la entrada de la cavidad (ver mí foto 37), o muy pocos pelos, probablemente has encontrado una bilunulata. Como las flores son tan pequeñas, a veces hace falta una lupa para ver estos detalles. Yo, en casos dudosos, saco una foto de la entrada para magnificar antes de hacer la determinación definitiva, pero a veces no me atrevo hacer una determinación definitiva. En tus fotos, aunque no son perfectamente enfocadas, me parece que la entrada está “afeitada”, es decir, sin pelos, lo cual explica mis dudas. Y una advertencia: No confíes en las determinaciones de la fabrella en las fotos del internet. Tengo muchas dudas sobre varias determinaciones allí.

    También siento, y aun más, si te he ofendido por tus fotos, que no fue mi intención. Mis palabras “claramente” etc., se refería a la dificultad que he tenido para hacer una determinación definitiva de los ejemplares, por las razones explicadas arriba. En realidad, estoy muy impresionado de tus hallazgos, porque encuentras especies y variantes (por ejemplo especímenes hipocromaticas) en muchos sitios. En algunos casos, como la lutea de La Granja, encuentras unas joyas. La lutea es común localmente en el este de Mallorca, pero hay menos de 10 citas recientes (Post año 2000) en el oeste. Yo la he encontrado allí solamente en dos sitios - en ambos casos en un ejemplar - recientemente y voy recorriendo toda la isla para preparar el siguiente libro.

    Animo Manuel, seguiré tus hallazgos en el futuro.

    Saludos

    Sven
    Última modificación: 23/3/15
  8. Adolfo Ventas

    Adolfo Ventas www.adolfoventas.es

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    Sven, fabrella no es exclusiva de las Baleares?
  9. Sven J.

    Sven J.

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    Hola Adolfo,

    De momento puedes estar tranquilo, porque aún no he visto citas de la fabrella fuera de Baleares! Aquí, aparte de la fabrella, tenemos un lio fabuloso con la variabilidad de las diferentes “tipos” de fusca, aunque no muchos tipos han sido descritos de las islas.

    La fabrella, como las demás, también parece muy variable. Fue encontrada en Ibiza al finales del siglo pasado y después descrita provisionalmente como “Ophrys fabrella-fusca” por, creo, Paulus, con el nombre fabrella, que alude a su polinizador, Andrena fabrella. Después fue descrita formalmente por Delforge (2004) basándose en especímenes del este de Mallorca. Ahora ha salido varias noticias sobre una enorme variabilidad de la fabrella de Ibiza, evidentemente muy diferentes de las de Mallorca, con algunas muy altas, hasta casi medio metro, y con flores grandes. Otra vez, estamos atrapados en “la jungla de las fuscas”.

    Saludos

    Sven
    Adolfo Ventas da las Gracias.
  10. Manuel B. Barreiro

    Manuel B. Barreiro

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    SVEN
    No me ha molestado en absoluto. ¡ Menuda tontería seria enfadarse por algo tan vanal e insignificante ! Simplemente tengo un sentido del humor muy particular. Todo fue una burla satírica a la designación de los nombres que casi siempre no hay por donde cogerlos.
    Lo que de verdad me inspiró la broma fue la tonta"Pseudodisputa" que tuvisteis con la foto de Josep entre El, Adolfo y tu sobre si era Olbensis, Mascula o Tenera tomando como base el tamaño. Me pareció algo un tanto absurdo. Solo el tamaño, no la forma o cualquier otro detalle relevante. En tres o cuatro ocasiones me he encontrado Olbensis coloreadas, blancas e incluso albinas entremezcladas y siempre capté un detalle que nunca me molesté en exponer porque me pareció insignificante. Las de color claro o albinas eran más pequeñas que las otras. Algo importante? Yo pienso que no, aunque puede que me equivoque. Depende de tantos factores que una planta sea más o menos talluda... A propósito de tallas...

    040 [​IMG]

    En el mismo lugar delas fotos de la broma me encontré una pequeña colonia de 6 o 7 ejemplares como el de la foto. Todas tenian el tallo reseco de la floración del año pasado. Un tallo del grosor de un lápiz y que alcanzaban o superaban el medio metro de altura teniendo en los quince últimos centímetros la zona de floración. Por la forma de los restos que quedaban me recordó una Espiralis... pero el problema es que yo nunca he visto una Espiralis en mi puñetera vida y no sé que tamaño ni forma de las hojas tienen. En Bellver también he visto un grupíto con 3 o 4 plántulas iguales ligeramente menores, pero como llegado el mes de Mayo no mostraban signos de floración "pasé" de ellas... error que no pienso cometer este año, porque las voy a seguir hasta que florezcan o se sequen. Las llaves de la foto quizás os den una pista y, no, no me olvidé de recogerlas; las tengo en el bolsillo !
    Mas tarde o mañana subiré mas fotos curiosas y... no os preocupeis; serán sin "cachondeo"
  11. josep roma

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    Hola
    Manuel,yo diría que no son de S. spiralis.Sus hojas tienen una forma estrellada muy característica,que por estas fechas se debe estar secándose,por lo que cuando florece,parece que no tenga hojas.
    Puede que no sea ni orquídea....a mi me recuerdan las hojas de Dipcadi serotinum,una planta también muy bonita...
  12. Manuel B. Barreiro

    Manuel B. Barreiro

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    JOSEP
    De ser verdad sería todo un descubrimiento porque no hay constancia de la existencia de esa Lilacea en Mallorca ni en las Baleares. No. Soy un "paleto" en cuestión de orquídeas, pero no tanto. Es una orquídea; no se cual, pero orquídea. Descubriré cual, porque pienso seguirla hasta que florezca. Mencionando rarezas. ¿ Que te parece esta Pulsatila?
    [​IMG]

    Otra rareza. Aunque es mas probable que sea una anomalía, un diformismo

    041 - Serapias Lingua [​IMG]

    Esta foto la saqué el año pasado por el Equinocio de primavera y como este año todo llega con retraso es muy posible que florezca para semana santa. Si la comparamos con una normal se aprecia mejor la diferencia

    041a [​IMG]

    Las dos fotos son del mismo sitio y esta última es del pasado Sábado. La otra no es muy abundante pero se la encuentra con facilidad en la zona. Un motivo más para volver la semana que viene. Porque dudo que sea un hibrido. De serlo ¿Con cual?
    Un autentico diformismo. Pensaba incluirlo en la broma con el titulo de Barlia Culturitensis. La posturita... No te recuerda a un culturista resaltando musculos?

    042 - Barlia Robertiana [​IMG]

    Otro diformismo, este cromático

    043. [​IMG]

    No pongo nada porque es una Fusca. Y las Fuscas y yo no nos llevamos bien; siempre me equivoco al ponerles nombre. Ponerselo vosotros. Ahora bien; si OBELIX se cayó en la marmita de poción mágica siendo niño, esta se cayó en una marmita de chocolate.
    Tengo más fotos "raras". La ZONA es un iman para las anomalias. pero no voy a caer en la tentación de subir más. La próxima espero que sea La hipocromatica de... Empiezo a sospechar que será Bilunulata. ¡ Puñetera " Orqui" !
    Saludos.
  13. josep roma

    josep roma

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    Hola otra vez
    Las fusca son complicadas,pero las sphegodes tampoco se quedan cortas....
    Os dejo unas fotos de lo que llaman Ophrys massiliensis u O. arachnitiformis sup. massiliensis.
    En principio no está citada en la península,pero os las dejo igualmente
    Bueno,los franceses a la arachnitiformis la llaman O. exaltata....
    Vereis que es bien variada...


    [​IMG]
    41

    [​IMG]
    42
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    43
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    [​IMG]
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    47

    Ophry massiliensis 21-3-2015 Sur de Francia
  14. Cosetano

    Cosetano

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    Hola a todos, me presento. Me llamo Ramón Ruiz y soy del Vendrell Tarragona. Si bién me he dedicado a diferentes grupos de fauna, soy un gran admirador de nuestras orquídeas y hasta ahora no había reparado en este estupendo subforo. Espero aprender con vosotros, aunque alguna cosa ya conozco, a veces se me hace algo arduo el tema de la sistemática, ya que nadie parece ponerse de acuerdo.
    Os pongo una foto hecha esta misma tarde en mi zona , de la que no tengo muy claro que se trate de una Ophrys passionis, me recuerda a una araenola, la cual no he visto nunca.
    [​IMG][​IMG]
    048.-
  15. josep roma

    josep roma

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    Pues me tienes intrigado,no me suenan esas hojas,a ver qué sale..
    La 43 diría que es una Dyris que ha perdido la mácula ?
    Hasta luego