Orquídeas Silvestres Ibéricas de 2015

Tema en '11. Orquídea' comenzado por Adolfo Ventas, 27/2/15.

  1. josep roma

    josep roma

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    UUFFF,
    Manuel,no es nada sencillo....
    De lo que podríamos llamar "grupo de sphegodes",en Cataluña hay citadas 5 especies
    -O. sphegodes
    -O. arachnytiformis
    -O. incubacea
    -O. araneola
    -O. passionis

    En principio,incubacea de arachnytiformis se debería distinguir sin demasiados problemas,al menos en vivo.
    En general,arachnytiformis es más temprana,el labelo tiene una coloración tirando a rojiza y forma alargada con una leve pilosidad,pero sin duda,lo que la delata son lo saltones de sus ojos.Algunos dicen que es "vizca"
    Incubacea,por su parte,debería ser oscura,bastante peludita y unos "bracitos" muy pronunciados.Además,dentro de la cavidad estigmática,presenta una gran mancha blanca.
    Pero vaya,como ya sabes,estos caracteres se pueden dar o no,y darse tanto en una como en la otra....
    Con la que hay más confusión es con passionis,pues ambas son muy oscuras.
    Hasta luego

  2. JARA_

    JARA_

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    Gracias a todos por la aclaración. Nunca me había topado con una O. conica blanca, también me llama la atención el tamaño de las hojas. Adolfo, tendré en cuenta tu consejo a la hora de tomar una foto.

    Ayer encontré muchas O. collina. Una que me llamó la atención:
    [​IMG]
    021 Orchis collina 8-3-2015 Casarabonela Málaga

    [​IMG]
    022a Ophrys tenthredinifera 8-3-2015 Casarabonela Málaga

    [​IMG]
    023b Ophrys tenthredinifera 8-3-2015 Casarabonela Málaga

    [​IMG]
    024 Ophrys scolopax 8-3-2015 Casarabonela Málaga

    Saludos
  3. Sven J.

    Sven J.

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    Adolfo,

    He visto en un estudie sobre orquídeas de Madeira de que la Gennaria tiene néctar. Las hormigas probablemente entran en las flores en busca de este líquido, pero, claro, si no llevan polinios adheridos, no son polinizadores. También parece que no se conoce los polinizadores de esta especie. Sin embargo, las Gennarias de Mallorca, al parecer, son bien fecundadas, puesto que forman frutos frecuentemente y, aunque no bien investigadas, parece que no son autógamas. Subo una foto (aunque tomada el año pasado) y una amplificación de la misma, mostrando que muchas de las capsulas son bien desarrolladas y han vaciado el contenido de semillas, y solamente algunas no han tenido semillas.

    Esta vez he usado “citar” aunque no me gusta si no es necesario citar todo el mensaje, y no sé cómo quitar las fotos de las citaciones si no hace falta repetirlas.

    [​IMG]

    20A. Gennaria diphylla, frutos. Mallorca 2014-07-01

    [​IMG]

    20B. Gennaria diphylla, detalle
    Adolfo Ventas da las Gracias.
  4. josep roma

    josep roma

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    Ah,si,es cierto.Se me pasó comentarte lo de la Gennaria
    Sólo añadir a lo dicho por Sven que les debe ocurrir lo mismo que a las Epipactis.Con mucha frecuencia son invadidas por las hormigas.
    Lo del porte,supongo que también será algo parecido.Conforme van abriendo flores,van extendiendo el tallo...
    Hasta luego
    Adolfo Ventas da las Gracias.
  5. Dita

    Dita Esti

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    Yo estoy deseando que empiecen a salir pero por aquí arriba acaba de empezar a hacer buen tiempo y probablemente hasta el mes que viene no haya nada. Unas fotos preciosas y me ha encantado poder ver especies que por aquí no hay. El mes que viene espero poder poner las mías.
  6. Jorge Pelaez

    Jorge Pelaez

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    Bufff, a mi me pasa lo mismo, hasta dentro de un tiempo no espero ver ninguna por mi zona.
    Pero ya me he hartado de esperar y he decidido salir fuera de mi provincia para salir a buscar la Barlia robertiana. Las citas más cercanas que conozco son de la cornisa Cantábrica, si alguien conoce alguna cita más cercana o más concreta agradecería enormemente que me lo dijese.
    Es una de las especies que más ganas tengo de encontrar ya que llevo buscandola desde hace mucho tiempo.
  7. Adolfo Ventas

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    Ja, ja, ja!, pues a mí no me ha pasado nunca eso, y menos mal porque egque salgo corriendo como arma que lleva el Diablo!!! :Roflmao::Roflmao::Roflmao:

    Buena explicación, Josep, te falta O. castellana, y seguro que se nos escapa alguna más :Tongue:

    El grupo de las sphegodes es igual de complejo que el de las fuscas.

    Hola Sven, ahora te he entendido perfectamente. Sin embargo, parto una lanza por la web que, en esta nueva actualización, ha mejorado mucho. Yo, al usar las citas, edito el contenido de la misma cuando solo quiero contestar a una parte de ella (por ejemplo, la cita de Manuel). Con respecto a las fotos, es verdad que cuesta quitarlas, pero no es imposible, basta con arrastrar el ratón desde fuera de la foto y pasar por ella que verás como se selecciona, luego suprimes y listo. De todas formas, no es algo traumático, en esta nueva versión del foro las fotos, en las citas, salen como miniaturas (observa las tuyas), al igual que la cita, que no sale toda. Solo si tienes interés en ver el resto de la cita puedes optar por pulsar sobre la opción y, si tienes interés en ver la foto de la miniatura, puedes pulsar también sobre ella.

    Con respecto a la polinización, habrá que estudiarla más pacientemente, está claro que las Hormigas no parecen ser. Si hay néctar, efectivamente puede ser lo que busquen, pero no deben tener el tamaño apropiado o la forma para llegar a los polinios.

    Sin embargo, Josep, en las Gennarias que he visto estos fines de Semana, las hormigas no eran grandes masas, de hecho, algunas de ellas no tenían ninguna y, las que tenían algunas, tenían una o dos hormigas. Esto es lo que me desconcierta, Sven indica que los pequeños espolones contiene néctar, si las hormigas acudieran al néctar....¿no estarían invadidas por ellas?. Efectivamente, muchas Epipactis están tan plagadas de Hormigas que a veces terminan por deteriorar la planta (al menos parece estar alicaída).

    En fin, por el momento ya no vuelvo por las Gennarias, he tenido suficiente, las próximas serán, precisamente, Ophrys incubacea al sur de Badajoz. Aprovechando la ruta, intentaré localizar también Orchis tenera aunque se me antoja complejo separarla de O. olbiensis, que también está por la zona (de hecho, al norte de Sevilla está Olbiensis, al sur de Badajoz, está Tenera, supongo que las orquis saben de la frontera autonómica y no crecen al otro lado :Tongue:.

    Se agradecen indicaciones para diferenciarlas :-), parece que O. tenera está entre O. mascula y O. olbiensis, con el porte de Olbiensis, y flores como Mascula

    Un saludo

    Adolfo Ventas
  8. josep roma

    josep roma

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    Si Adolfo queda castellana,riojana y no sé si incluir también aveyronensis,pero estas,en principio,no se dan en Cataluña.
    A ver si sacas algo claro de las mascula-olbiensis-tenera
    Por suerte,o por desgracia,por aquí no tenemos tenera y ya tengo problemas con las otras dos ...jjjj
    Hasta luego
  9. Manuel B. Barreiro

    Manuel B. Barreiro

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    Tenia intención de hacer una "escapada" el próximo fin de semana, pero al parecer vamos a tener lluvia... más cuando una puerta se cierra se abre una ventana; el azar quiso que tuviésemos que hacer una reparación en una población cercana a una supuesta colonia de Gennaria Diphylla y tras coger mi cámara al terminar la reparación les pedí a mis compañeros que me aproximasen a la zona y se fueran sin mi.
    Disponía de algo mas de dos horas para encontrar la colonia y... lo que son las cosas; .e sobró hora y media. Tuve mucha suerte, la que me faltó el pasado fin de semana. ¡ " Cacé" la G. Diphylla !

    025 - Gennaria Diphylla [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
  10. Adolfo Ventas

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    Claro que sí, lo importante es la disposición con la que va uno, pero muchas veces la natura nos depara sorpresas y lo que viene uno a buscar no lo encuentra, pero encuentra algo que no esperaba :-)

    El año pasado, en Sevilla, buscando D. sulphurea en la sierra, resulta que me topo con una población de D. insularis. Eso día no vi las sulphurea, tuve que volver por ellas a la semana siguiente, pero me traje las insularis que no tenían cita en Sevilla :-)

    Mañana iré por O. incubacea y O. tenera al sur de Badajoz...qué me deparará la fortuna??? :Tongue:

    Adolfo Ventas
  11. Cento

    Cento

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    Hola a todos. Soy nuevo, aunque llevo un tiempo registrado (pero sin actividad). Me gustaría que alguien me ayudase sobre una duda sobre la orquídea silvestre O. Papilioneacea: ¿Dónde alberga las semillas? He buscado mucha información, pero es escasa y no me aclara nada; además, al parecer son un género no muy abundante en España, y menos de donde soy yo (Málaga). El caso es que el otro día me topé sin querer con dos tipos: Orchis papilionacea y ophrys tethredinifera. Me quedé asombrado por la semejanza a las orquídeas (y es que eran orquídeas jaja) Al salir de mi ignorancia, que pensaba que solo crecían en climas tropicales y sobre suelo ácido, quise obtener una, pero soy incapaz de arrancar una flor si hay pocas o es la única (soy más de semillas).
    Explicado todo esto pido que alguien me ayude, pues no quiero que esta bella planta desaparezca (solo encontré una de cada), e incluso ayudar a su dispersión. Gracias y un saludo! :-)
  12. Manuel B. Barreiro

    Manuel B. Barreiro

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    CENTO, te lo voy a resumir de una forma muy simple:
    Una orquídea nace de una semilla. Evidente. Esa semilla crece y se transforma en un tubérculo que casualmente tiene la forma de un testículo, ORCHIS en griego ( se pronuncia orquís ) y de ahí deriva la palabra orquídea. Ese bulbo o tubérculo en el año que florece muere, pero antes desarrolla otro semejante del que al año siguiente saldrá otra planta. Para florecer la planta necesita de la ayuda de un hongo y si falta ese hongo nada de nada, por lo cual llevarse el tubérculo no suele servir de mucho; es mejor probar con las semillas. Visita con frecuencia la planta y verás que la flor se transforma en una capsula (fruto) y cuando esa capsula tenga el color de la paja o hierba seca es señal de que las semillas están maduras. Te bastará con llevarte una una sola capsula porque contiene multitud de diminutas semillas. Fijate en las fotos que subió SVEN. Segundo paso; Coge tierra de una zona próxima a la planta, pero que sea en forma de terrones, porque así, si tienes suerte,quizás te llevarías el hongo. No te lleves la tierra desmenuzada, no suele servir. Tercer paso; mete los terrones en la maceta o donde sea sin desmenuzarlos y esparce las semillas. Riega una sola vez para que se apelmace la tierra y déjalo después en el exterior (en zona sombreada) dejando que la madre naturaleza se encargue de regar con la lluvia y todo lo demás. ¡ Y suerte, mucha suerte, muchísima suerte ! Yo solo tuve éxito una vez. Quizás exista un método mejor, pero yo no lo conozco.
    Las orquídeas están distribuidas por todo el mundo, incluso en las zonas húmedas de los desiertos y zonas próximas a los polos, pero donde más abundan es en los trópicos que en su mayor parte suelen ser epífitas ( Crecen en las ramas y troncos de los árboles o sobre las rocas con poca o ninguna tierra ) les basta con la hojarasca y el musgo para sobrevivir. Pero (para mi) las más hermosas son las terrestres. En su mayor parte son pequeñas, pero bellísimas.
    Así que ya lo sabes. Suerte. Si no la tienes... al menos no perjudicarás a la planta. Y si como dices es verdad que no quieres causarles ningún daño, por mi parte te deseo TODA LA SUERTE del mundo. Suerte también a ADOLFO en su excursión en busca de la Incubacea y la Tenera. Saludos.

    Posdata; Sácale una foto a la papilonacea y subela. Es una de mis "orchis" preferidas.
    Cento da las Gracias.
  13. Adolfo Ventas

    Adolfo Ventas www.adolfoventas.es

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    Ufff, a veces se me olvida que estoy en un foro de jardinería en lugar de uno de naturaleza, pero siempre hay alguien que me lo recuerda, je, je, je! :Wink:

    Ante todo, sé bienvenido al hilo (y al foro), espero que te sientas como en casa.

    Con respecto a tus preguntas e inquietudes, en referencia al primer párrafo que indicaba en mi respuesta.....¿arrancar la planta?, para qué??, crees que en tu casa estaría mejor???. No hombre, no, ni aunque hubiera muchas, sácale la foto y llévatela a tu casa y visítala todos los años, que la foto te durará mucho más que la orquídea en una maceta :okey::okey:

    Arrancar una Orquídea no sirve para nada, la tendrás el tiempo de floración en la maceta y esa será toda su historia pues, como dice Manuel, hace falta que se den muchas casualidades para que viva y, la microrriza (el hongo) tan solo es una de ellas. A parte de eso, otra cosa que debes tener en cuenta es el grado de protección legal que pueda tener la orquídea o bien la flora, en general, de donde te encuentres. Hazme caso, hazle la foto, como hacemos todos y visita la orquídea todos los años y así ves como evoluciona la población. :Laugh::Laugh:

    Las semillas se encuentran en el ovario, pero si crees que por llevarte las semillas y esparcirlas por una maceta tendrás el año que viene un rosetón de orquídeas.....también te llevarás un disgusto, de nuevo Manuel, apunta muy bien, reza tres padres nuestros, canta una saeta al Cristo de la inspiración y, espera tener mucha, mucha, mucha suerte! :Tongue:

    Para terminar, hablas de ayudar a su dispersión....uhnnmmm, bueno, yo tampoco lo haría, la naturaleza tiene sus propios mecanismos para eso y ya se sabe que en todo lo que interviene el hombre.....al final siempre la fastidia :Notworthy:

    Si sólo hay una y la zona no está intervenida por la mano del hombre, a lo mejor es que sólo debería haber esa. Las orquídeas que nos indicas no son, en modo alguno, raras, de hecho creo que la tenthredifera es una de las más ampliamente distribuidas y comunes. O. papilionacea tampoco es una rareza, es muy bonita y por eso termina en muchos jarrones (luego, pasados 20 años, la gente diría ...cómo ha cambiado esto, hace 20 años esto estaba lleno de flores! :Cry:). En Málaga, tienes muchas zonas de orquídeas, hasta cerca de la playa, en pinares, en sierras, montañas, etc. tan solo hay que patear campo y buscar por zonas NO alteradas por el hombre.

    Perdonad si soy tan categórico, pero solo concibo arrancar una orquídea si ésta peligra porque en su zona se harán movimientos de tierras o bien, y bajo casos muy concretos, para interés científicos, aunque sigo sin terminar de comprender, por mucho que me lo quieran explicar, que para analizar una planta sea preciso herborizarla. No hace mucho tiempo, en Facebook, en un foro de flora, alguien dio la noticia, acababan de descubrir un Lirio extinto en Andalucía, una población relicta en Andalucía de una docena de ejemplares. Cuando el propio autor de la noticia indicó, "bueno, ahora son 10, 2 pasaron a mejor vida para las citas oficiales", casi me caigo de culo! :Eek!:
    :Eek!::Eek!::Eek!:. En fin, que no lo entenderé nunca, a veces creo que los botánicos son naturalistas pero....lo mismo, siempre viene alguien que me recuerda que esto no es así :Frown:

    No añado más, lo has explicado muy bien :okey:

    Pues tuve suerte al 50%, fue una paliza de viaje y tan solo localicé un ejemplar de Ophrys incubacea, aunque habían otras orquídeas (B. robertiana, O. fusca, O. tenthredinifera, O. speculum, O. collina y O. papilionacea). Casi fue de suerte, paramos a comer bajo unos almendros, buscando la sombra y mirando por los alrededores, localicé un sólo ejemplar que acabaría de sacar su primera flor;

    [​IMG]
    026A - Ophrys incubacea | Zona Zafra (Badajoz) | 14-03-2015

    [​IMG]
    026B - Ophrys incubacea | Zona Zafra (Badajoz) | 14-03-2015

    [​IMG]
    026C - Ophrys incubacea | Zona Zafra (Badajoz) | 14-03-2015

    De Orhis tenera, nada de nada, tendré que hacer mejor los deberes, aunque sé que estará más complicada. Las poblaciones más abundantes están en la zona norte de Extremadura mientras que en el Sur, apenas hay un par de localizaciones y dudo que tengan muchas citas. Fui a buscar por la cuadrícula donde estaba muestreada pero me quedé sin tiempo ni vi una zona clara de orquídeas para ponerme a patear. Lo dejo para los "pendientes" :Thumbsup:

    Un saludote!!

    Adolfo Ventas
    Última modificación: 16/3/15
    Cento y arturo uno dan las Gracias.
  14. Manuel B. Barreiro

    Manuel B. Barreiro

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    Pese a las previsiones de lluvia esta mañana amaneció con un solecito de lo mas apetecible por lo que me animé a salir de casa.
    En la sierra de Burguesa ( unos montes situados a 4 o 5 Kms al oeste de la ciudad) hay una colonia de media decena de SPECULUM hipocromaticas que, dependiendo del año, suelen florecer desde mediados a finales del presente mes. Me gusta controlarlas y decidí hacerles una visita. La pendiente es muy acusada, pero merece la pena porque (en especial en la zona de cortafuegos) es un pequeño paraíso paisajístico y floral en el que abundan las orquídeas. Al iniciar el ascenso comenzó a cubrirse el cielo y al llegar a lo alto... descargó lluvia y granizo para dar y tomar. Imaginaos como quedé, se me empaparon hasta los calzoncillos. La descarga duró como media hora que soporté como mejor pude bajo un pino y cuando la lluvia se convirtió en una simple llovizna, dado que más no me podía mojar; inicié la exploración.
    Lo que fui viendo terminó de desanimarme; lo único que estaba florecido eran las Tenthrediniferas, del resto solo asomos florales... donde las cabras no habían metido el hocico. Me temí lo peor.
    Al llegar a la colonia de hipocromaticas... medio desastre, porque de las más desarrolladas solo quedaban las hojas de la base. Con un poco de suerte puede que queden dos o tres para fotografiar este año. Las protegí con ramas y emprendí el regreso con una mala leche que no veas. Cuando diez minutos mas tarde me encontré un rebaño cogí un palo y acercándome a ellas sin prisas. Como la mayoria de los animales salvajes en la isla, no tienen miedo y te permiten acercarte. así que en cuanto las tuve a mi alcance me lancé a por ellas. "Cacé" a dos que se llevaron un par de "recuerdos"
    Se que no servirá de nada, pero... que a gusto me quedé! ¡ Odio a esos bichos malolientes ! Por algo el macho de la especie es el símbolo de la maldad
    Aunque a quien de verdad debería haber apaleado es al jilipollas que se le ha ocurrido re-introducirla sin pensar que no hay depredadores y los pocos cazadores de la isla desprecian su carne porque no dios que se la coma por lo mal que sabe. Hay cientos de rebaños por todas partes, tantos que ya se las encuentra en las proximidades de las poblaciones y traen locos a los campesinos porque en cuanto se descuidan les invaden los sembrados y no les queda más recurso que vallar con reja de alambre sus propiedades, porque los muros no sirven de nada. Los únicos que se benefician son los buitres al alimentarse de los cadáveres.
    Descendiendo volvió a salir el sol y comenzó a secarseme la ropa y para no perder del todo el día me pasé por el bosque del parque de Bellver que me pillaba en camino. Solo vi algunas LONGICORNUS, BOMBILIFLORAS, TENTHREDINIFERAS y una plántula de CONICA y otra de INCUBACEA florecidas De las BALEARICAS, PIRAMIDALIS, S. LINGUA y demás, que otros años ya estaba harto de fotografiar, solo incipientes brotes florales. Este año las orquídeas llevan entre 15 y 20 días de retraso.

    027- O. Cónica [​IMG]

    028 - Op. Tenthredinifera [​IMG]

    029 - A. Longicornus [​IMG]

    Ya en el autobús pensé que para SEMANA SANTA la "cosecha" de orquídeas va a ser de "aupa" si las que florecen con retraso se unen a las de Abril.
    ¡ Una gozada ! Pero... un poco triste fotografiar tanta maravilla solo... Por eso hago esta oferta: Actualmente vivo solo y en mi casa hay DOS HABITACIONES a disposición. Si alguien quiere usarlas para la Semana Santa...están disponibles. Animaos... solo tenéis que pagaros el viaje y la manutención; EL ALOJAMIENTO LO TENEIS GRATIS
  15. Adolfo Ventas

    Adolfo Ventas www.adolfoventas.es

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    Qué planazo Manuel!, seguro que te salen muchas novias para ello (lo mismo, incluso, alguna literalmente, caso de estar soltero y sin compromiso :Inlove::Inlove:)

    Yo estaría encantado, pero estando tan cerca de Almería, donde vive mi hermana, nunca me perdonaría que sea capaz de hacer tantos kms por ver unas flores y no por verla a ella :Confused::Confused:

    Buena sesión también, esto empieza a calentarse mucho.

    Estimado Cento, espero que no te haya molestado el tono de mi mensaje, no lleva mala intención alguna, créeme, tan solo creo que deberíamos de concienciarnos que, lo que tenemos en el campo, es del campo y es de disfrute de todos :Geek::Geek:

    Un saludote!

    Adolfo Ventas