Kentia, opinión y sugerencias

Tema en '15. Palmeras y Cycas' comenzado por Tanaan, 29/9/16.

  1. Erwin

    Erwin

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    Hola VictorBA.
    Yo te dije usar macetas plasticas porque es mas facil para despues que crezca volver a transplantarla cortando las paredes de la maceta con cuchillo filoso y sacarla con el pan de tierrra entero para que no sufran en el transplante , si haces como vos decis de ponerla en la de 40 litros a medida que crece igual la tendras que cambiar de maceta , y si la queres dejar eternamente en la de 40 litros se agota la tierra negra las raices llenan la maceta y no queda mas tierra se forma una masa de raices que ocupa toda la maceta la Kentia se debilita , luego se enferma y muere es especie delicada a las enfermedades.

    Al crecer de gran tamaño llega un momento que los Palmerofilos de Capital Federal que no tienen espacio en su patio para hacerles un cantero de 1,20 m. x 1,20 m directamente en el suelo y despues limpiar de escombros del contrapiso y lo ideal es hacerle un pozo de 1 metro cubico de profundiad y sacarla de la maceta de 40 litros y pasarla al suelo para que no se te muera en el suelo crecen muy bien .

    Con fertilzacion y riegos te crecera como las del Jardin Botanico , tenes que elegir el lugar del Patio que disponga de mayor cantidad de sol , de chica en verano conviene taparlas con tela de media sombra para que el sol de diciembre a marzo no les queme las hojas , pero cuando viene adulta necesitan mucho sol porque las paredes de las casas o departamentos de varios pisos les quitan mucho sol y no es como en el Jardin Botanico que alli reciben sol todo el dia y tambien en las Islas Lord Howe en el Oceano Pacifico enfrente de Australia de donde son originarias tienen muchas de luz solar todo depende de cuantas horas de sol tiene tu patio .

    aqui te muestro lo que paso en Patio de casa de departamentos de una amiga Palmerofila cerquita del Parque Rivadavia con Syagrus Romanzoffiana ( Pindó ) sembrado en maceta de 50 litros de cemento cuando se entero que viaje a Capital Federal me llamo por telefono y me dijo que su Pindo se le estaba muriendo en la maceta de 50 Litos y que fuera a visitarla para ver que podia hacer por salvarlo y cuando llegue lo encontre en estado muy grave todo amarillento a pesar del fertilizante que le ponia en la maceta entonces le di la misma idea que te di a vos de sembrarlo en el suelo del patio en cantero , ella llamo albañil levanto 1,20 m x 1,20 m de las Baldosas del Patio , CAMBIO 1 METRO CUBICO DE SUELO con tierra mineral comprada y despues yo con el albanil que le hizo el cantero y ella tambien ayudo rompimos la maceta y la pasamos a suelo del Patio ya con tronco de 15 cm y casi 3 metros de alto y asi la salvamos , despues de unos meses regrese a Capital y contenta me llamo para que la visitara y yo le pregunte si podriamos tomarle una foto de la copa desde el 1° piso y enseguida la llamo a la amiga de ella que vive en el 1° piso y subimos a tomarle la foto fijate como se reupero ya tiene las hojas nuevas bien verde intenso y las otras hojas viejas todas amarillas se las cortamos y a media que pase un par de años se le criara una hermosa copa al estar sembrada en el suelo del patio.
    [​IMG]

    Con tu Kentia sucedera lo mismo que con el Pindo de la foto y por mas que la maceta sea grande de 50 litros cuando pasan los años se debilitan y despues se enferman y mueren cuando las raices ya no tienen mas espacio en la maceta , a otra amiga del Barrio de Caballito que no tenia mas espacio dentro de su departamento y queria regalarme la maceta para que yo me la llevara y la sembrara en mi campo en Provincia de Corrientes , entonces le di otra idea de sembrarla en cantero en la verada de su casa , hizo lo mismo que la otra chica pero en cantero de 1,20 x 1,20 m. en la vereda y se le crio hermosa si recorres las calles de Capital Federal en barrios residenciales veras muchos canteros hechos en las veredas de las calles por los Dueños que cuando las PALMERAS les crecen muy grandes en macetas y no tienen lugar donde sembrarlas en sus casas o en edificios de departamentos las siembran en canteros en las veredas de las calles para salvarlas de la muerte .

    aqui podes ver un ejemplo de cantero en vereda de calle pero lo ideal es hacerlo sin pared para que cuando llueve el agua de la vereda tambien corra hacia el cantero y las riegue y si hay sequia en especial desde Diciembre a Marzo hay que regarlas y fertilizarlas para que este bien hidratdo el follaje y se crien mas lindas
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    aqui en la calle de mi casa de Cap. Federal podes ver un Trachycarpus Fortunei , que en el edifcio un amigo mio no tenia lugar en su Balcon entonces lo sembro en la calle y fijate hasta que altura de los balcones crecio.
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    Cuando la siembres maceta mas grande y crezca no dejes que cuando no tenes mas lugar se muera enferma en la maceta sembrala en cantero en la vereda de tu casa sino tenes lugar en tu Patio y la disfrutaras toda tu vida , algunos dueños las fertilizan en el cantero de la calle y tambien las riegan y las tienen hermosas , tambien las riegan los Porteros de lujosos edificios cuando lavan la vereda , cerquita de mi casa hay hasta Phoenix Canariensis de gruesos troncos y enormes copas sembradas en las veredas , apenas disponga de tiempo libre cuando viaje nuevamente a Capital Federal ire a tomar fotos acompañado de amigos Policias de Capital para que no me roben la camara los Motochorros recorrere las calles de los barrios residenciales para tomar fotos de todas las especies que hay sembradas en canteros de las veredas de Capital Federal , tambien quiero hacerlo en Corrientes en mi zona donde vivo en forma permanente que hasta sembraron Ravenea Rivularis , Cocos Nucifera y otras especies que traen despues de las vacaciones que pasan en Brasil y las siembran en canteros de veredas y hasta les hacen cercos de proteccion de hierro de 6 mm. o cercos de armazon de madera para que no se las roben o no se las dañen solo por hacer maldad mientras son chiquitas y despues de adultas le sacan el cerco del cantero , el problema es la inseguridad en Argentina y en toda Latinoamerica tu vida no vale 5 centavos si salis a tomar fotos los Motochorros te las roban y si estan "pasados" con la droga tambien aunque vos les entregues tu camara sin resistirte te matan igual , en Salta mataron a turistas desprevenidos que salieron solos a tomar fotos yo me entere de 2 chicas francesas y tambien de matrimonio aleman tomando fotos de hermossos paisajes los asaltaron y los mataron los mismo ocurre en toda Argentina los turistas deben ir acompañados en grupos de 20 a 30 personas para no ser asaltados o sino te tenes que hacerte acompañar por algun amigo de la Policia sino es peligrosismo salir a tomar fotos .

    Saludos Erwin.
    Última modificación: 1/6/17
    dietis y VíctorBA dan las Gracias.

  2. VíctorBA

    VíctorBA

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    Gracias @Erwin por todos los consejos. Lamentablemente mi patio es en realidad una terraza, ya que está en un primer piso y no tengo más opción que utilizar macetas.

    Originalmente mi idea siempre fue tenerla hasta que sea grande y luego transplantarla en algún lugar donde se pueda desarrollar (también tengo una washingtonia a la que seguramente tenga que transplantar en unos años), pero no quería ponerla en tierra tan rápidamente porque la pensaba plantar en un terreno que se encuentra en Ituzaingó (BsAs) y ahí hace bastante más frío en invierno y tengo miedo de que no aguante. Por eso la quiero tener en mi patio en maceta hasta que sea más grande.
    Erwin da las Gracias.
  3. Erwin

    Erwin

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    Victor.
    La Kentia no la lleves a Ituzaingo ni a ningun lugar de la Provincia de Bs. As. porque cambia mucho el Clima y hay muy fuertes heladas , al terreno de Ituzaingo podes llevar la Washingtonia esta si se te criara bien aunque sea tan frio tambien en tereno de Ituzaigo podes tener todas las especies para clima frio Phoenix , Trrachycarpus , Sygrus Romanzoffiana , Butia Yatay , Jubaea Chilensis , Nannorhops , etc etc. .

    Si tu teraza tiene espacio ponela en maceta plastica de 100 litros minimo cuando sea mas grande para llevarla a adulta en tu casa y la otra alternativa cuando sea grande y no puedas tenerla e maceta es tu vereda si no hay sembrados arboles hacerle el cantero , pero por ahora la podes tener unos 10 años en maceta de 50 litros con tierra negra fertil .

    aqui podes conseguir tierra negra mineral fertil sin agregado de materia organica .
    (011) 4651-0438 / 4441-5115
    info@viverotroilo.com.ar


    Saludos. Erwin.
  4. pindo

    pindo

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    Erwin . estimado amigo:

    Voy a complacerte solo para que no se interprete mi silencio como una groseria, pero que conste que esto de andar midiendo palmeras me parece un juego de niños tipo "a ver quien la tiene mas grande", y la verdad es que yo ya no soy niño ni tengo tiempo para andar viendo cual es la mas grande y gruesa.

    Mi B. nobilis , hermana de la palma que te obsequi en su momento fue plantada en suelo algo despues que la tuya. Solo recibe el riego de la lluvia y nunca la fertilizo ya que mi objetivo es que vegete lo mas natural posible. Como podras ver, el desarrollo que presenta es aproximadamente el mismo que tu ejemplar, lo cual nos dice que creciendo en suelo negro o en arena la palma tiene su desarrollo natural y centimetro mas o menos no se puede apartar de lo que su genetica le indica Al crecer en arena es muy posible que desarrolle raices mas largas ya que buscara nutrientes donde los encuentre y ademas, siendo el suelo algo flojo mecanicamente, la longitud de sus raices le dan algo mas de soporte.
    Hubiese resultado muy interesante para vos, que plantaras dos ejemplares de la misma edad y tamaño al mismo tiempo, dandole a uno el riego y nutrientes que le das segun tu criterio y dejando al otro creciendo mas natural. Eso te permitiria hacer una comparacion mas efectiva.

    Quiero señalar que los dos emticones de risa ( :risotada::risotada:) que coloque al final de mi frase no eran una burla hacia vos, sino que le daba jocosidad a lo que siempre vos me decias que yo era "el rey de la germinacion". Supongo que recordas esos dichos tuyos. Lo cierto es que jamas yo me permitiria faltarte el respeto burlandome de vos o de ningun otra persona.

    Una cosa es disentir y otra muy distinta es burlarse.

    Volviendo a las palmeras.:
    para poder comparar las palmas , se me ocurrio colocar una escalera junto a la Bismarckia para que puedas ver exactamente el tamaño.
    La escalera mide, como ves en la imagen, 3,93 cm y se aprecia que la hoja mas joven pasa por encima de la escalera, supongo que unos 15 cm

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    En la imagen se ve la circunsferencia del tronco aproximadamente a 10 cm del suelo. La circunsferencia fue de 1m, lo cual arroja un diametro del tronco de 31,85 cm

    [​IMG]

    Por su parte, la altura del incipiente tronco es de unos 60 cm a la base de la hoja mas vieja, pero esto es relativo ya que depende de la cantidad de hojas que tenga la palma.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Tambien puedes ver que presenta dos primordios foliares en proceso de crecimiento y apertura a pesar de estar entrado el otoño. Supongo que estos crecimientos tardios obedecen a la gran cantidad de lluvias que hemos tenido este año.

    [​IMG]

    Lo que si observo es que tu palma tiene coloracion mas grisacea que la mia, seguramente por que se encuentra al sol. En mi vereda la palma esta bajo la sombra de un arbol y recibe sol directo solo al atrdecer

    Bueno, creo que con estas imagenes podes hacer las comparaciones que te interesen.
    Lamento la calidad de las imagenes pero estan tomadas con el celular
    Saludos
    Última modificación: 3/6/17
  5. Erwin

    Erwin

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    Felicitaciones Pindo!!!!!!......
    Tu Bismarckia crecio igual que la mia voy a poner la escalera y hacer la misma medicion que vos , por fin te hice tomar fotos y usar el metro :risotada::risotada:......para ver como crecen en distintas Localidades siendo la tuya hermana de la mia y las dos de la misma edad , la tuya el suelo tiene mejores propiedades Quimicas que mi suelo pobre en nutrientes , y mi suelo tiene mejores propiedades Fisicas , es mas profundo y mas aireado que el tuyo , pero no tiene nutrientes como tu suelo que tiene mucho mas nutrientes que el mio.

    No seas aragan y actualiza fotos a la fecha de Junio de 2017 de otras especies de Palmeras no muy comunes en Resistencia como ser los Cocos Nucifera , Ravenea Rivularis y otras especies para que podamos todos los Foreros de Argentina ver como crecen en tu ciudad no importa la calidad de imagen lo mas importante es las medidas de grosor de tronco y la altura , por supuesto las que hayan crecido mucho no tendras que subirte en escalera :risotada::risotada:........con solo poner 1 metro de 2 metros de largo de escala de tamaño es suficiente para calcular la altura.

    Lo que mas me sorprendio fue que a 200 Km de distancia en distintas condiciones de suelo y distinto clima las dos hermanas hayan crecido de igual medida , en otras especies de Palmeras como por ejemplo Beccariophoenix Alfredii que yo sembre en mi campo a solo distancias de 4 metros de separacion todas me crecieron de distinta medida los diametros de troncos y las alturas y recibieron los mismos cuidados en el mismo clima y el mismo suelo arenoso , pero cuando las sembre en el suelo de tamaños muy chiquitos ya habia diferencias de tamaño entre las de una misma especie y de la misma edad el plantin.

    Las tonalidades del color es porque las mias reciben mas cantidad de sol incluso en verano cuando el sol es abrasador forman al tacto de la hoja como si tuvieran cera y en invierno con menos temperatura son de tono mas azulado y obscuro solo en verano con muy alta temperatura toman ese color plateado , lo mismo pasa en Copernicia Alba y Copernicia Prunifera y Butias con mucho sol y alta temperatura "parece" al tacto como que tuvieran cera sobre las hojas.

    Tambien influyo en el color este ultimo mes de mayo estuve 24 dias sin sol en mi campo y lluvias como nunca antes habiamos tenido en el mes de Mayo el suelo ya no absorbia mas agua de tanto que llovio.

    Saludos. Erwin.
  6. Gottmituns

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    Felicidades Erwin. Está preciosa esa bismarkia.
    Erwin da las Gracias.
  7. Hombrelibre

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    pindo, así que ese es el nombre técnico de "la espada"..........
    interesante....

    grx.
    dietis da las Gracias.
  8. Tanaan

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    Hola a todos, de nuevo.... Ya he conseguido transplatar mi Kentia a una maceta más profunda donde confío que tenga suficiente sustrato. Quería mostraros unas fotos para que me déis vuestra opinión y para haceros algunas preguntas, ya que vosotros sabéis muchísimo más que yo de estos temas.

    En la foto 1, podéis ver la nueva maceta que he escogido para la kentia. Ahora sí retiré la antigua maceta, sin dañar el cepellón, y lo coloque directamente en la nueva maceta. Además he colocado unos pequeños taquitos bajo la maceta, como aconsejaba Erwin, que hace que pueda entrar oxígeno por los agujeros de debajo. ¿Cómo lo véis?

    Foto 1

    [​IMG]

    Hay algunas hojas, sin embargo, a la que les están saliendo unas manchas marrones que no se muy bien a que puede ser debido. Aquí os dejo una foto. ¿Sabéis que puede ser? ¿Y cómo evitarlo?

    Foto 2

    [​IMG]

    Otras hojas directamente se están secando más rápidamente, como veis en la foto 3 y en la foto 4. No sé si es normal y debería cortarlas sin más o si puede haber algún problema.

    Foto 3

    [​IMG]

    Foto 4

    [​IMG]

    Otras hojas, como la de la foto 5, parece que se rompen. ¿Por qué pasa esto?

    Foto 5

    [​IMG]

    Os escribo todo esto porque me estoy dando cuenta que todo se me está secando bastante rápido últimamente y de tanto cortar hojas la Kentia se va a quedar muy distinta que como la tenía hace un año (podéis ver las fotos en el primer mensaje que puse en este tema), lo que me hace pensar que estoy haciendo algo mal pero no se el que. Aquí donde vivo hay un clima cálido y húmedo. Pulverizo las hojas con agua tibia del grifo prácticamente todos los días y riego una vez por semana. Cada dos semanas, además, añado al agua del riego un fertilizante (esto solo en primavera y verano). He tenido algún problema de cochinilla pero intento estar pendiente y controlarlo con algún pesticida y creo que por ahora lo tengo bien. Aún así, y puede que sea problema mío y no de la kentia, me da la impresión que hay algo que no acaba de ir del todo bien y el aspecto de mi planta está empeorando por algún motivo.

    Agradecería, si puede ser, que me contestarais a las preguntas de este mensaje y me dijerais como veis la planta y si creéis que tiene algún tipo de carencia. O si, por el contrario, no debería preocuparme.

    Muchísimas gracias de nuevo por vuestro tiempo y ayuda a todos, y en especial a ti, Pindo, y a Erwin.

    Un saludo
  9. pindo

    pindo

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    Hola . muy bonita la maceta , y pareciera de buen tamaño para esa palma .
    puedes colocar un plato por debajo para recojer el agua que salga por el drenaje, pero sin tocar la maceta.
    Se me ocurre que estas regando poco. dependiedo del volumen de agua que aportes a la semana .
    por ejemplo: yo le agregaria dia por medio, medio litro de agua en primavera/verano y en invierno la mitad

    ASEGURATE QUE TENGA BUEN DRENAJE
    Tanaan da las Gracias.
  10. Tanaan

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    Hola Pindo, muchas gracias. Te refieres a medio litro una vez por semana, no?

    Las hojas que se ven más secas (fotos 3 y 4) crees que debería cortarlas ya? Tienes algún consejo a la hora de podar?

    Cómo puedo asegurarme que está drenando bien?

    Muchísimas gracias por tus consejos.

    Un saludo
  11. pindo

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    Fijate lo que escribi en azul ........medio litro de agua es equivalente a dos vasos de agua que para el volumen de esa maceta no es exagerado en verano . Siempre y cuando los agujeros de drenaje funcionen bien.

    Cuando menciono que " funcionen bien los drenajes" me refiero a que si por algun motivo existiera exeso de agua , se escurra por los agujeros de abajo y no que quede estancada en el fondo de la maceta
    La regla general y fundamental del riego es NO permitir que el sustrato se encharque . Solo debe estar humedo. Para comprobarlo, puedes clavar, bien profundo, un palito de brochette en el sustrato y ver como sale de humedo. Si sale embarrado...suspendes el riego en forma inmediata y esperas a que se seque un poco . Con el tiempo le tomaras el punto exacto

    saludos
    Tanaan da las Gracias.
  12. Tanaan

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    Hola de nuevo, Pindo... te preguntaba porque no me quedó claro lo de "día por medio" supongo que por alguna diferencia del lenguaje. No entendía si te refieres a medio litro cada día (siempre y cuando el drenaje sea el correcto). Podrías aclararme este punto, por favor.

    Voy a hacer lo que dices de clavar un palito bien profundo a ver como sale. Mil gracias de nuevo
  13. VíctorBA

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    Hola @Tanaan , "día por medio" significa "cada dos días".

    Saludos!
    dietis y Tanaan dan las Gracias.
  14. Tanaan

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    Gracias @VíctorBA !

    Me has sido de mucha ayuda

    Saludos
    VíctorBA da las Gracias.
  15. Hombrelibre

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    ¿Cada dos días son?:
    - un día riego y dos no y vuelvo a regar, o
    -un día riego y otro no y vuelvo a regar....:risotada::risotada::risotada:
    "Día por medio" significa:
    intercalado, alterno, discontinuo, injerido...... creo yo........

    ¿Semántica "geográfica" o "puntual"?

    Saludos