Kentia, opinión y sugerencias

Tema en '15. Palmeras y Cycas' comenzado por Tanaan, 29/9/16.

  1. Tanaan

    Tanaan

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    Hola a todos, me gustaría subir unas fotos de un par de Kentias que tengo en mi salón para que me dierais vuestra opinión así como para haceros unas preguntas sobre ellas. Yo no soy un gran experto y tengo algunas dudas que seguro vosotros me podéis solucionar.

    Vivo en Malta, donde el clima es bastante húmedo y tengo las Kentias en el salón donde les da la luz (a una más que a la otra) aunque no es una iluminación exagerada. Las tengo plantadas en unas macetas muy grandes como podéis ver en las fotos, con unos Crotones. Están plantadas en un sustrato universal. Las riego una vez por semana más o menos, cuando veo que la tierra está completamente seca y pulverizo las hojas cada tres días.

    Las Kentias, desde mi ignorancia, no las veo mal, de hecho salen nuevas hojas de vez en cuando pero algunas hojas han empezado a secarse y quería saber si es un proceso natural o hay algo que estoy haciendo mal. También me he dado cuenta que debajo de las hojas han aparecido algunos puntitos blancos que son fáciles de quitar con los dedos así como unas "cositas" marrones. Algunas hojas, además, tienen algunos "agujeritos" (todo esto lo podéis ver en las fotos). Mi duda es si la planta tiene algún problema por el cual debo preocuparme o no debería darle más importancia.

    También quería preguntaros por una hoja que salió hace un par de semanas y que parece que le cuesta terminar de abrirse. He leído que es un proceso lento y no se si es normal y no debería darle más importancia.

    En fin, quería saber vuestras opiniones, que siempre son de gran ayuda, por si acaso le está pasando algo a mis Kentias o si las veis bien y no debería preocuparme más de la cuenta.

    Muchas gracias, como siempre, por vuestra impagable ayuda.

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    Un saludo

  2. puper 87

    puper 87

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    hola q tal primero decirte q tu kentia es hermosa.y en cuanto a las inquietudes fijate q en la ficha de infojardin no concuerda lo del riego.vos dejas secar el cepellon entre riegos y ahi dice q en epocas calurosas no hay q dejar q se seque del todo el cepellon.quizas pueda estar un poco debil y deshidratada y a causa de eso la atacan los insectos como la cochinilla q es lo q tiene la tuya.
    Tanaan da las Gracias.
  3. puper 87

    puper 87

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    Aunque ahora que veo mejor quizás le haya quedado pequeña la maceta debido al tamaño apreciable q ya tiene y se quedó sin alimento del q disponer.
    Tanaan da las Gracias.
  4. Tanaan

    Tanaan

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    Hola, Puper 87. Muchas gracias por tu respuesta y perdona que haya tardado en contestarte.

    La verdad que con respecto a los riegos leo cosas dispares en este mismo foro. Si bien tienes razón con lo que dice la ficha, también he leido que había que dejar secar el sustrato ya que siempre es mejor pecar por defecto que por exceso para evitar pudrir la planta. Yo intento que se mantenga siempre húmeda la tierra y sólo riego cuando noto que se está secando y me ha ido bien hasta ahora, mira lo bien que luce jejeje. Tengo un palo de madera clavado en el sustrato y al sacarlo veo que la tierra se queda pegado a él por lo que está húmeda y no necesita riego. De todas maneras intentaré vigilar un poco más el tema del riego como me aconsejas, es algo bien delicado.

    Lo de la cochinilla lo había pensado pero como no entiendo de plagas no lo tenía muy claro, la verdad. He comprado un insecticida y se lo apliqué hace un par de días, veremos como responde. Si pasada una semana veo que los puntitos blancos continuan ahí volveré a pulverizar. ¿Cómo lo ves?

    Respecto a la maceta la verdad es que me extraña, ya que la transplante a principios de Junio a las jardineras que ves en esta foto donde hay casi tres veces más de sustrato que anteriormente.

    [​IMG]

    También podría ser que me esté alertando demasiado y simplemente la planta esté siguiendo su proceso natural y las hojas más viejas se estén secando, pero cada vez que la veo la encuentro algo distinta de aspecto, como menos frondosa... no lo sé la verdad, por eso quería comentarlo aquí a ver si alguien me podía dar su opinión como has hecho tú.

    Te agradezco tu ayuda y tu tiempo y si hay cualquier consejo que veas oportuno darme será muy bienvenido.

    Un saludo y gracias de nuevo
  5. puper 87

    puper 87

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    Con el insecticida chequea y aplica hasta que la plaga haya sesado .no es cuestión de echar por echar.de todas maneras con ese tipo de plagas con 3 aplicaciones suele ser suficiente.
    En cuanto a la maceta(según mi visión con las palmeras que yo crío en macetas sopladas)las raíces de palmeras expanden hacia abajo y no tanto hacia los costados con lo cual requieren de macetas profundas más q anchas.de todas maneras la howea es una palmera de tamaño medio y de crecimiento lento y cálculo yo q tarda su buen tiempo en asimilar un cambio de maceta así q te darás cuenta mas adelante si la jardinera sirvió o no.
    Suerte con tu kentia!!!!!y sigue así con el riego q se nota que le tenes bien la mano
    Tanaan da las Gracias.
  6. pindo

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    Algunas opiniones de viejo :
    La cochinillas se van muy facilmente con cualquier remedio como bien dice Puper
    Los pelillos marrones que se ven en el reverso de las pinnas se llaman Ramentas y son propios de esta y otras especies. Son absolutamente naturales y no molestan para nada
    Respecto de la maceta; si bien las raices tienen tendencia a r hacia abajo, en realidad llega un punto en que van hacia donde pueden y tengan espacio. Ten mucho cuidado (y procura verificar) que esa jardinera tenga agujeros de drenaje para que salga el agua de riego sobrante. Si no los tiene pueden podrirse las raices por exeso de humedad. Un buen plan de fertilizado le ayudara a recuperar su lozania
    Suerte con ella
    Tanaan da las Gracias.
  7. Tanaan

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    Muchas gracias a ambos por vuestros consejos y vuestra información.

    @puper 87, voy a controlar los siguientes días que tal responde el insecticida que he comprado a ver si desaparecen las dichosas cochinillas, también lo he aplicado al sustrato por si acaso. Aún es pronto para sacar conclusiones y lo dejaré unos días más, aunque creo que ha funcionado. Estaré atento al tema de la maceta.

    @pindo, gracias por la info. Me dejas mucho más tranquilo en cuanto a lo de las Ramentas, no acababa de saber muy bien que eran. A las jardineras, antes de transplantar la kentia, las hice tres agujeros y cubrí el fondo con algunas piedras para que drenara bien, luego cubrí con sustrato universal. Siempre he leido que el cepellón de las kentias es bastante débil y, como tenía miedo de cargármela durante el transplante, lo que hice fue directamente meter la maceta en la que estaba anteriormente (que también tenía agujeros abajo). ¿Crees que hice mal? ¿Tú la planta, aparte de las chinchillas, la ves bien?

    Gracias de nuevo a los dos, me habéis ayudado mucho.

    Un saludo!
  8. CarlosRodrigo77

    CarlosRodrigo77

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    A ver si lo he entendido bien....:interrogantes:

    Primero nos indicas que:
    " la trasplanté a principios de Junio a las jardineras que ves en esta foto donde hay casi tres veces más de sustrato que anteriormente."

    Pero luego nos dices:
    "como tenía miedo de cargármela durante el trasplante, lo que hice fue directamente meter la maceta en la que estaba anteriormente (que también tenía agujeros abajo)."

    O sea que en verdad no has hecho un trasplante, lo que has hecho es enterrar una maceta dentro de una jardinera más grande....:sorprendido:

    Así pues...
    ¿Cómo se van a expandir esas raíces para aprovechar que haya tres veces más sustrato?
    ¿El agua que le pones a la maceta enterrada drena a través de sus agujeros también enterrados?
    ¿Si los agujeros de la maceta enterrada son colmatados por las raíces intentando salir cómo van a drenar?.....

    Un saludo!
    Tanaan da las Gracias.
  9. pindo

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    si enterraste la maceta en la jardinera la palma continua plantada en la maceta :Frown:

    Tendras que, con mucho cuidado, escarbar un poquito y romper la maceta y retirar lo que puedas , de tal forma que las raices de la palma esten en contacto con el susutrato de la jardinera

    Las cochinillas (NO chinchillas) se iran sin mayores problemas y lo demas la veo bien.
    Tanaan da las Gracias.
  10. Tanaan

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    Hola, gracias a ambos de nuevo por los mensajes.

    Habéis entendido bien, la plantación la hice de esa manera debido a lo débiles que son las raices de en el cepellón de la kentia y evitar que sufriera en caso de desmoronamiento. Respondiendo a vuestras preguntas.

    ¿Cómo se van a expandir esas raíces para aprovechar que haya tres veces más sustrato? Las raices van a poder salir gracias a los agujeros que hemos hecho en la parte inferior de la jardinera.
    ¿El agua que le pones a la maceta enterrada drena a través de sus agujeros también enterrados? Drena a través de los agujeros y las piedras del fondo de la jardinera
    ¿Si los agujeros de la maceta enterrada son colmatados por las raíces intentando salir cómo van a drenar? Creo que esta parte no la he explicado bien.Los agujeros son practicamente del diametro de la base de la maceta. Entended la maceta casi como una simple pared alrededor del cepellón.

    @pindo, te pido disculpas. No se muy bien porque escribí "chinchilla" ajajaja

    Lo que si me estoy dando cuenta es que igual hubiera sido mejor replantarla en una maceta más alta en lugar de tan ancha, pero entiendo que las raices buscaran al final la forma de salir por donde haya sitio.

    Por favor, disculpadme si algo no lo he explicado bien.

    Muchas gracias, de verdad, por vuestra amabilidad.

    Un saludo

  11. Erwin

    Erwin

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    Hola Tanaan.
    Yo coincido con todo lo que dijo Puper , Carlos Rodrigo y Pindo , pero un consejo mas es que siembres tus Kentias en macetas mas grandes y mas profundas y no sembrar ninguna otra planta en la maceta de la Kentia y tampoco tapizarle la superficie del suelo con piedras , todo el volumen de la maceta ocupalo con el Sustrato , cuanto mas espacio tengan las raices y mas cantidad de sustrato mejor y que ninguna planta ornamental compita por los Nutrientes con la Kentia tambien que la maceta no este apoyada sobre algo liso como los mosaicos del ambiente en que las tenes eso tapa los agujeros del drenaje e impide que entre el aire para que respiren mejor las riaces , lo ideal es que estuviera apoyada sobre tapitas plasticas de solo 2 a 3 cm de alto una tapita en cada esquina de la maceta para que le entre aire por los agujeros de de drenaje para que las raices de las Kentian respiren mucho mejor , si les entra aire por los agujeros del drenaje crecen mas rapido y y mas robustas y fuertes y con buena salud.

    Algunos viveros muy especializados en palmeras raras y dificiles de conseguir le inyectan aire a las macetas con una manguerita finita de 5 mm. puesta dentro del agujero del drenaje y otros viveros de especies delicadas las ponen sobre armazones de tejido de alambre muy grueso para que por los agujeros del drenaje ingrese aire y crezcan mas rapido y mejor salud.

    aqui te subo imagen de como los viveros de especies raras y poco comunes les hacen entrar aire por los agujeros del drenaje para que se crien mas rapido y mas saludables , tambien observa la humedad del suelo todo verde de musgo y mojado permanente para crearles una atmosfera de aire muy humedo alrededor del follaje de manera que se hidraten bien y tome mejor color el follaje.
    Las de esta foto son Areca Vestiaria lo la entrada del aire por los agujeros del drenaje se emplea tambien para las Kentias y todas las especies de palmeras porque cuanto mas aireado esta el suelo crecen mejor mas rapido y mas saludables.

    [​IMG]

    Tambien Malta y toda la Costa del Mar Mediteraneo tiene muy escasa Humedad del Aire anual yo de cualquier forma les daria la mas alta humedad de aire posible porque adentro de los departamentos o casas aumenta la sequedad del aire y necesitan aire muy humedo , porque las Kentias son Originarias de las Islas Lord Howe en el Oceano Pacifico cerca de Australia con muy alta humedad del aire anual 82% ademas de tener esas Islas mucha nubosidad anual que les impide que los rayos solares del verano les dañen el follaje .

    Saludos. Erwin.
    dietis y Tanaan dan las Gracias.
  12. pindo

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    Me sorprende completamente lo que manifestas acerca de que se le inyecte aire a las raices de las palmeras para que crezcan mas sanas y rapidamente. Es la primera vez que escucho esta cuestion. Es probable que esas mangueritas que mencionas para inyectar aire sean las las mangueras del riego por goteo o por absorcion

    Las raices subterraneas de las plantas son fotofobicas y aerofobicas. A tal punto lo son, que justamente se utiliza esta propiedad para podar las raices que salen de la maceta haciendo grandes agujeros de drenaje. Este es un procedimiento normal en el cultivo de coniferas . De esta forma , las raices cuando se asomen se encuentran con aire y luz y para evitarlo se enroscan dentro de la maceta y de esta forma no se pierde sistema radicular.

    Por otro lado: las raices destinadas al intercambio gaseoso se encuentran ubicadas muy superficialmente (en los primeros cm de suelo) por lo tanto inyectarle aire por los agujeros de drenaje no parece tener mucho sentido. Solo desecarian el sustrato innecesariamente

    Por su parte, el cultivo sobre superficies (mesas, tarimas, o alambrados) se efectua para que la ventilacion bajo maceta impida los ataques fungicos y que las palmas enmacetadas no enrraicen en el suelo.

    Por el contrario: cuando se pretende desarrollar grandes raices se utilizan contenedores de poco diametro, muy profundos en relacion al diametro, com muchos y grandes orificios de drenaje y con paredes de material blando, Se los coloca muy agrupados, en mallas con agujeros que los sujetan, adecuados al diametro del tubete y con sustrato o agua por debajo. Esto hace que al tener muy poco espacio las raices se prolongan fuera del contenedor a travez de los agujeros de drenaje y enterrandose o sumergiendose segun sea el caso (ver la imagen que aporto mas abajo tomada de internet)

    Seria interesante que nos cuentes un poco mas acerca de estas tecnicas de cultivo que mencionas. Cuales son los antecedentes, quien las utiliza o de que bibliografia tomas dicha informacion para poder aprender un poco mas acerca de esta cuestion

    gracias

    [​IMG]
    Tanaan da las Gracias.
  13. Sanips

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    Esto de la oxigenación de raíces me recuerda al cultivo en colador que se hace con los pre-bonsáis.
    Tanaan da las Gracias.
  14. Erwin

    Erwin

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    Hola Pindó.
    Respondo a tu pregunta directamente con fotos y explicacion como hago yo para que les entre aire por los agujeros del drenaje.

    como en este momento no tengo foto de las macetas sobre los armazones de hierro que yo uso subo esta foto de Plantines de Lapacho Amarillo hijos de Planta Madre que vos tenias en tu campo de Puerto Tirol y me enviaste las semillas , los reproduje para sembrarlos desparramados por mi campo.
    LA ESTRUCTURA DE HIERRO que ves debajo de los plantines es la que uso para poner las macetas de las palmeras elevadas sobre piso de cemento y que les entre el aire por los agujeros del drenaje y nunca dejo que les salgan las raices afuera por los agujeros del drenaje porque cuando ya llegan al fondo las raices enseguida siembro el plantin directamente en el suelo de mi campo
    [​IMG]

    Este es un plantin muy chiquitito que sembre en Diciembre de 2016 de Verschaffeltia Splendida y lo que crecio durante el verano 2017 esta foto es de Marzo con el metodo de que les entre aire por los agujeros del drenaje mis amigos Palmerofilos de Brasil ya me felicitaron por el rapido crecimiento que logre con plantines muy chiquitos de esta especie dificil de criar originaria de las Islas Seychelles , tambien observa la salud del follaje con el metodo del aire que penetre por los agujeros del drenaje y respiren mejor las raices mas profundas tambien y las raices superficiales no tienen problemas porque ya respiran por la superficie de la tierra.
    [​IMG]

    Vos ya sabes que yo de joven trabaje de Quimico en Empresa Alemana y por esa razon me gusta hacer ensayos igual que cuando trabajaba de Quimico , entonces quise ver que es lo que mas resultado me da para hacer crecer rapido y saludables a mis plantines de todas las especies de PALMERAS de mi Coleccion y haciendo ensayos vi que me daba resultado que les entrara aire por los agujeros del drenaje .

    Yo tengo amigos Botanicos de Parques Nacionales , tambien tengo amiga Botanica de la Facultad de Agronomia con campo en Entre Rios y mi Primo es Ingeniero Agronomo investigador del CONICET y ademas escribe libros , yo de Botanica apenas se principios basicos , pero cuando los Botanicos amigos me visitaron y vieron lo que yo sembre en mi campo y como las crio con tantos palos en la rueda en contra mia como ser el suelo arenoso muy pobre , clima frio en invierno , todos no podian creer lo que veian que sobrevive con tantas desventajas con respecto a los Palmerofilos de paises tropicales que tienen todo a su favor y me dijeron despues de ver lo que yo hice solo con ingenio y ensayos de distintas formas de criarlas me dijeron que les daba ganas de tirar los libros Teoricos de Botanica a la BASURA y usar la Practica y ensayos de distintas formas de criarlas y mi Primo me hace bromas y me llama el Dr. Frankenstein y me dice que hago resucitar hasta a los muertos ja ja ja.... ninguno de los que me visitaron pueden creer como a Latitud 29°00 SUR con tantas contras que tengo en en el clima frio de invierno pude criar tantas especies a la Intemperie.

    Y asi haciendo ensayos con montones de plantines muy chiquititos vi que me dio resultado lo de que les entre el maximo de aire posible por el drenaje y que no se le secan las raices como vos decis porque con el riego que les hago yo nunca dejo que el suelo se seque y siempre sale el agua por los agujeros del drenaje entonces nunca se secan las raices por mas aire que les entre y con mi ingenio de hacer ensayos ahora estoy pensado que sucederia si les inyectara aire caliente humificado y a 35°C O ALGO MAS en especial en invierno para ver que resultado me da total tengo montones de plantines chiquititos para hacer ensayos.

    Con respeto a la pagina de Internet donde vi el tema del aire por los agujeros del drenaje lo lei ya hace años atras y no le di importancia y no guarde la pagina del vivero de USA que lo hacia solo en especies muy raras y delicadas al frio , despues de unos años al yo tener muchas estructuras de hierro en mi campo se me ocurrio la idea de hacer lo mismo y comenze a ensayar poniendo plantines chiquititos de Pindó apoyados sobre el cemento que no les dejaba entrar el aire por los agujeros del drenaje y al lado de esos plantines chiquitos ponia otros sobre tejido cuadriculado de alambre para que tuvieran los plantines las mismas condiciones de luz de media sombra y de temperatura y asi vi que los que estaban elevados sobre el suelo crecian mejor y mas rapido y entonces decidi aplicarlo a las especies NO NATIVAS que traigo de Brasil y por eso te subi la foto de las Verschaffeltias de como me crecieron sobre estructura metalica entrandoles el aire por los agujeros del drenaje y lo mismo sucedio con otras 45 especies que introduje el año pasado les fue mucho mejor sobre estructuras metalicas que apoyadas sobre el suelo de cemento porque no les entra aire por los agujeros del drenaje.

    Les tome las fotos con el metro a las hojas y ahora con lo que yo vi como me crecieron con ese metodo ningun Botanico Teorico de Universidad me va a hacer cambiar mi metodo de crecimiento acelerado.

    Solo aceptare sugerencias de los que hagan metodos con ingenio y ensayos practicos , pero lo teorico de libros de Universidad no me da resultado esas cosas tambien me sucedieron cuando trabaje como Quimico en empresa Alemana de 1.500 empleados en la teoria era una cosa y en la practica era otra cosa y me canse de hacer ensayos para solucionar problemas de fabricacion y eso lo uso ahora con mi Hoobby de Coleccionar distintas especies de PALMERAS .


    Saludos. Erwin.
    Última modificación: 23/5/17
    dietis y Tanaan dan las Gracias.
  15. Hombrelibre

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    Hola a todos!!

    Tanaan, bienvenido...
    Según se y me ha sucedido, están de repente hermosas y en un santiamén se comienzan a secar las hojas, a veces si se descuida el riego y a veces hay corrientes de aire caliente que deshidratan las hojas en cuestión de minutos, independientemente de la humedad ambiental (una Chamaedorea en interior me acaba de presentar esto).

    Y otros factores de las que no estoy muy enterado (plagas, hongos, etc.).

    Lo de poner maceta (amarillo) dentro de macetero (verde) no le veo la lógica, al hacerle aberturas abajo, solo las raíces (azul) inferiores podrán desarrollar hacia donde encuentren espacio, desperdiciando estrato (área verde). Con un croquis mejor:
    [​IMG]

    mientras que en un trasplante normal hay espacio suficiente para que todas las raíces desarrollen para todos lados. Que no te de miedo, he trasplantado, por ejemplo, desde macetas de plástico y lo que hago es acostar el contenedor, golpearlo un poco por todos lados con un madero, esto hará que se desprendan las raíces y entonces es más fácil sacar la planta de la maceta.


    Pindo, hasta donde entiendo, que de vez en cuando a toda planta se le debe rascar la superficie del estrato, por eso que mencionas:
    "...Por otro lado: las raices destinadas al intercambio gaseoso se encuentran ubicadas muy superficialmente (en los primeros cm de suelo) por lo tanto inyectarle aire por los agujeros de drenaje no parece tener mucho sentido. Solo desecarian el sustrato innecesariamente..."

    Nosotros adecuamos en casa lo que hace la naturaleza, ¿entonces cómo hace ella para airear las raíces profundas?, como nos indica Erwin...


    ..."Por su parte, el cultivo sobre superficies (mesas, tarimas, o alambrados) se efectua para que la ventilacion bajo maceta impida los ataques fungicos y que las palmas enmacetadas no enrraicen en el suelo...."

    ya me ha pasado.

    ..."Por el contrario: cuando se pretende desarrollar grandes raices se utilizan contenedores de poco diametro, muy profundos en relacion al diametro, com muchos y grandes orificios de drenaje y con paredes de material blando, Se los coloca muy agrupados, en mallas con agujeros que los sujetan, adecuados al diametro del tubete y con sustrato o agua por debajo. Esto hace que al tener muy poco espacio las raices se prolongan fuera del contenedor a travez de los agujeros de drenaje y enterrandose o sumergiendose segun sea el caso (ver la imagen que aporto mas abajo tomada de internet)..."

    ¿esto para qué se hace?

    Saludos

    Tanaan y Erwin dan las Gracias.