Impresionantes palmeras en Lanzarote

Tema en '15. Palmeras y Cycas' comenzado por JJlucas2021, 28/7/21.

  1. JJlucas2021

    JJlucas2021

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    Pues recientemente he pasado unos dias en Lanzarote y queda maravillado por estas especies de palmeras que tenian en el hotel, si bien en el resto de la isla la vegetación es escasa, en el hotel era de un porte imponente, me acorde de vosotros y por eso os pongo un par de fotos para que veais la magnitud de los ejemplares

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    MrMaxKele, Palma y Erwin dan las Gracias.

  2. Erwin

    Erwin

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    Hola JJLucas.
    Es una lastima que en ese hotel que disponen de tanta agua en la pileta de natacion no las rieguen abundantemente porque tienen muy poca cantidad de hojas porque al faltarles el agua en el suelo los pelitos de las raices no pueden absorver los nutrientes del suelo y se les secan las hojas mas viejas y solo conservan unas pocas hojas nuevas.

    Tambien se nota que el Dueño del Hotel no las fertilizo nunca entonces agotaron los nutrientes del suelo y solo conservan pocas hojas , cuando se las fertiliza 1 vez por mes con 500 gramos o 1 Kg de fertilizante completo a palmeras adultas de tan grande tamaño al estar bien alimentadas conservan mayor cantidad de hojas.

    Te subo fotos de las que yo tengo en mi campo pero como otras palmeras grandes que hay sembradas a 5 metros de distancia me las tapan te muestro las copas pero las mias las riego permanentemente y nunca dejo que el suelo se seque porque sino no pueden alimentarse entonces se les secan las hojas mas viejas ademas las fertilizo 1 vez por mes todos los meses con 1 Kg de fertilizante completo lo disuelvo en agua y les riego 3 metros de superficie alrededor del tronco para que todas las raices puedan alcanzar el fertilizante.
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    Aqui en la ciudad de Goya a 16 Km de mi campo las siembran los vecinos en canteros en las veredas observa la cantidad de hojas que tienen y compara con las del hotel que al no regarlas saturando de agua el suelo y fertilizarlas tienen muy poca cantidad de hojas y de tamaño chico por la falta de nutrientes.
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    Ahora te muestro fotos Internet donde el suelo esta bien saturado de agua observa tambien el color del cesped muy verde intenso que indica que el suelo esta saturado de agua entonces tienen mas cantidad de hojas que en lugares que reciben poco riego
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    Aqui en Hawai con 5.000 mm. anuales de lluvia y humedad del aire anual del 80% y el suelo saturado de agua entonces al poder alimentarse muy bien forman mayor cantidad de hojas y de tamaño mas grande y cuando el suelo esta seco al no poder alimentarse pierden hojas y solo quedan pocas hojas las mas nuevas en la copa como en el caso del hotel de Lanzarote que tienen poquisimas lluvias y todos los jardines los tienen que regar mucho si quieren tener lindas palmeras.
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    Con este clima con tan pocas lluvias apenas 110 mm. anuales sin riego intensivo no sobrevive ninguna especie de palmera exeptuando que el agua de la napa freatica suba cerca de la superficie del suelo como sucede en los oasis del desierto que brota el agua de la napa freatica y se llena de Phoenix dactyliferas en todos el oasis
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    Para que las Roystoneas regia que viste en ese hotel tengan grandes copas y mucha cantidad de hojas hace falta saturarlas de agua y de fertilizantes completos porque a medida que envejece la palmera va agotando los nutrientes del suelo en donde esta sembrada y por eso no pueden mantener mucha cantidad de hojas sino se las fertiliza y riega mucho , todavia el Dueño del Hotel esta a tiempo de alimentarlas y regarlas para que las copas se llenen de mucha cantidad de hojas que es lo que las hace mas ornamentales a todas las especies de palmeras.

    Si podes enviale un Email con las fotos de internet y de como crecen en las calles de ciudad de mi zona que yo subi para que vea que necesita urgente comenzar a alimentarlas y regarlas para que el jardin luzca mucho mas lindo y atractivo para los turistas.

    Ademas en la Ultima foto que subiste se ven algunas chiquitas y raquiticas y se le van a morir por falta de nutrientes y riego y es una lastima que se se le mueran hace falta que alguien le avise al Dueño del Hotel para que no terminen muertas.

    Saludos. Erwin.
    Última modificación: 28/7/21
    dietis da las Gracias.
  3. pindo

    pindo

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    Hola . Muy lindos ejemplares.
    En mi opinion a esos ejemplares de Roystonea sp los han trasplantado de adultos y los sobrepodan siguiendo las costumbres europeas. De alli que las puedes ver con muy pocas hojas al igual que las Phoenix sp que se puede ver al fondo- Se nota claramente que el riego es por aspersion y que en esta epoca de verano se torna imprescindible

    Gracias por compartir
    greenfever y dietis dan las Gracias.
  4. JJlucas2021

    JJlucas2021

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    Es cierto lo de la sobrepoda, me fije y en una semana que estuve alli podaban ramas que se veian practicamente nuevas, con muy pocas semanas de vida, dejandoles solo las superiores, pense que quizas era para evitar el riesgo de que con el viento (suele hacer mucho por alli) alguna rama se parta y caiga encima de alguien
    dietis da las Gracias.
  5. Erwin

    Erwin

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    Hola JJLucas.
    Vos decis que es por la poda que tienen pocas hojas , entonces explicame porque las del fondo de la foto se criaron raquiticas con troncos finitos y la primera de la foto del lado derecho las hojas tambien se criaron tan chiquitas y lo mismo todas con hojas muy chicas , eso de los troncos finitos y raquiticos del fondo de la foto y las hojas chiquitas no lo causa la poda eso lo causa la falta de nutrientes y de riego .

    Compara las fotos que yo subi el tamaño de hojas y grosor de tronco porque estan bien alimentadas y bien regadas , voy a buscar fotos de otras Roystoneas sembradas en Lanzarote para ver si todas estan igual o si solo las de ese Hotel , porque pienso que en Lanzarote algun otro español que las fertilizo y las rego mucho se le habran criado lindas como las fotos que que mostre de Argentina , de San Diego USA y de islas Hawai.

    Si encuentro una foto la subire para demostrar que no es por la poda que se criaron asi raquiticas.


    Saludos. Erwin.
    Última modificación: 30/7/21
    JJlucas2021 da las Gracias.
  6. dietis

    dietis

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    Erwin, no te enfades con Lucas. Si dice que vió que podaban hojas jóvenes, será que las podaban. ¿Pq iba a mentirnos? Encima que se ha molestado en compartir con todos esas fotos.

    Lo que no quita para que ocurra lo que tú destacas: el jardinero encargado no las abona de ahí el crecimiento raquítico.

    De hecho, si echas un vistazo a post's antiguos, verás a más de un forero español al que el jardinero que contratan para trabajos puntuales: llegaba el tío y hacía un poda salvaje y se lo vendía como "que 'ej mu weno' para la palmera". Obviamente el forero, alarmado, antes de abrir reclamaciones contra dicha empresa, consultaba si aquello era normal.

    De hecho, el propio Pindo menciona lo de "costumbres europeas" (yo creo que en España se añade, además, el cafrerío "typicall ispanish" )

    P.e. en Madrid, los jardineros del ayuntamiento los veo muy a menudo en las arboledas de las calles, hacer podas bastante serias donde uno se queda con la duda de si es normal o no (entiendo que cada especie de árbol es un mundo, y habrá algunas que será lo ideal... no sé)
    Erwin da las Gracias.
  7. Erwin

    Erwin

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    Hola Dietis.
    Aqui en Argentina tambien hay jardineros que hacen desastres y podan hojas secas y hojas verdes y cuando el dueño regresa a su casa ya encuntra el desastre hecho , yo cuando voy de compras a un Pueblo cercano a mi campo y vi que estaban haciendo desastres podando los arboles por las ramas mas altas de las copas me fui a la Municipalidad y hice parar la poda diciendo que la ordenanza es que a los arboles de las veredas de calles solo se les pueden cortar las ramas bajas laterales del tronco hasta 5 metros de tronco y recien despues de esa altura no se puede cortar ninguna otra rama de la copa.

    La razon por la cual hay esa ordenanza es porque la OMS hizo un estudio sobre cancer y encontro que las ciudades y pueblos que tenian , mas cientos de miles de toneladas de hojas verdes de Arboles y Palmeras menos cantidad de cancer hay en ese pueblo o ciudad , porque las hojas verdes filtran los gases toxicos de escapes de autos y de industrias y tambien aportan oxigeno al aire , por eso jamas hay que podar las copas de los arboles ornamentales , solo se podan los arboles frutales para facililitar la cosecha de frutos porque si las copas se crian muy altas saldria carisimo recoger los frutos de cultivos industriales.

    Pero cuando en una Palmera se cria con hojas chiquitas no tiene nada que ver con la poda , siempre la causa es la falta de fertilizacion y de riego , y como yo las saturo de fertilizacion y riego se me crian hojas de 5 a 6 metros de largo eceptuando las Chamaedoreas y otras especies de palmeras de tamaño chiquito que no crecen a mas de 2 a3 metros de altura , pero a esas especies yo tambien saturandolas de fertilizacion y riego logro que se crien con troncos mas gruesos y hojas mas grandes de lo normal .

    Y cuando paso por un jardin de una casa o la vereda de la calle y veo palmeras raquiticas por falta de riego me da mucha lastima verlas en tan mal estado entonces toco el timbre del Portero electrico de la casa y le explico al dueño que si urgente no fertilizan y no las saturan de riego se les moriran a la mayoria que les enseñe como cuidarlas les entro mi consejo por un oido y les salio por el otro oido y despues de 1 año se les morian las palmeras por no alimentarlas ni regarlas y tambien otros que siguieron mi consejo se les criaron hermosas.

    Como aqui en Argentina las personas tienen muchos perros de raza de alto precio con Pedigree que presentan en Exposiciones los Dueños gastan un dineral en vitaminas y minerales y alimentarlos entonces yo les digo que a las palmeras que tienen en sus jardines tambien necesitan los alimentos y riego y cuidados como les dan ellos a sus perros de raza y me dio resultado darles ese ejemplo porque despues cuando paso por esos jardines que estaban descuidadas estan bien verdes robustas y muy bien hidratadas.

    aqui te muestro en pueblito de 12.000 habitantes a 7 Km de mi campo un chica a la que le aconseje saturarlas de riego a las mañanas sale con la manguera a la calle y riega los Sygrus romanzoffiana de la vereda y ademas un cantero con Dypsis Lutescenes que tiene contra la pared de la casa

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    Por eso no cuesta nada solo perder 10 minutos y a los dueños de Palmeras en jardines o en canteros de veredas que no las fertilizan ni riegan enseñarles como cuidarlas algunos las cuidan y otros araganes las dejan que se crien a la buena de Dios y en 1 a 2 años se les mueren por no cuidarlas , tambien si los veo podar hojas verdes les explico que hay que esperar hasta que la hoja se seque bien y todos los nutrientes de esa hoja pasen como alimento al tronco para que sirvan para nuevas hojas que le salgan a la palmera y asi fui eliminando en mi zona la costumbre de PODAR HOJAS VERDES como hacen en España jardineros que no saben nada de Palmeras.

    Saludos. Erwin.
    JJlucas2021 da las Gracias.
  8. JJlucas2021

    JJlucas2021

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    Que va! aqui nadie se enfada con nadie, y menos con Erwin que es un maestro en el tema de las palmeras.

    Me referia que si bien sera muy cierto que esas palmeras tengan falta de abonar, y por eso tengan las hojas tan pequeñas. pero en cuanto al tema de la poda si que me sorprendio que apenas las dejaban con dos hojas, de hecho eso es muy comun en España, cuando podan las palmeras las suelen dejar con el ojo y con una hoja o dos, que se quedan ridiculas para mi gusto, pero supongo que sera para espaciar lo maximo posible los tiempos entre poda y poda.

    Un saludo
    Erwin y dietis dan las Gracias.
  9. Erwin

    Erwin

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    Hola JJ Lucas.
    Coincido con vos en todo en que es una barbaridad podarlas tanto porque al quitarles las hojas verdes se les quitan la fabrica de alimentos que es por donden captan el sol y hacen la fotosintisis , ademas de podarlas tanto las dejan de muy mal aspecto y demoran la formacion de hojas nuevas , tambien nunca se le debe podar las hojas viejas verdes y amarillentas aunque den mal aspeto hasta que la palmera reabsorva todos los nutrientes de esa hoja vieja y los transporte al tronco para usarlos en la formacion de hojas nuevas y recien cuando toda la hoja vieja esta totalmente seca es el momento de podarla sino se sigue esa norma las palmeras tardan mas años en crecer al privarlas de hojas verdes para hacer la fotosintesis.

    Tambien lo ideal es triturar bien chiquitas las hojas secas y dejarlas como abono organico alrededor del tronco en el J. B. Fairchild de Miami y otros Jardines Botanicos de la Costa del Golfo de Mexico desde Miami a Nueva Orleans y Houston todas las hojas secas de palmeras las trituran con molino a tamaño de 5 cm y tambien trituran corteza de Pino que los aserraderos descartan y tambien la trituran a tamaño de 5 cm y se la ponen alrededor del tronco de las palmeras y eso yo lo vi hace muchos años atras cuando yo viajaba a comprar huevos de Camaron envasado al vacio en latas de 4 galones desde Miami , hasta Nueva Orleans y Houston y me quedaba 2 meses en esa zona y la mayor parte del tiempo la pasaba en Miami y alli aprendi mis primeras lecciones de como cuidar las palmeras y lograr ejemplares de tamaño mas grande de lo normal.

    Esta foto es en el J. B. Fairchild de Miami son Arecas Vestiaria var. Marron origniarias de Indonesia y les cubren el suelo de materia organica triturada para que con las lluvias y riegos se descomponga y forme acido Humico que Quelata las sales minerales del suelo y las hace mas absorvibles por las raices de las palmeras.
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    Pero los brutos del J. B. de Buenos Aires cargan en camiones grandes las hojas secas y ramas secas y las llevan a tirar a la basura yo le pregunte a un jardinero del jardin botanico porque hacian esa barbaridad y no se la trituraban con molinito y se la ponian alrededor de los troncos y me respondio que el sabe que es el mejor abono para las palmeras pero que el tiene que obeder las ordenes de los Botanicos y del Director del J. B. porque sino lo enchan del empleo.

    ahora te muestro como hago yo en este caso son Syagrus Coronata que traje desde Brasil como para mi lo mas importante es que las palmeras me crezcan rapido y no me interesa la estetica de tener un jardin con el cesped cortado prolijo y las crio en ambiente de selva humeda hago lo mismo que JEFF MARCUS y otros grandes colecionistas de HAWAI les pongo las hojas secas alrededor del tronco como abono organico y al tener tanto Nitrogeno y muy absorbible por las raices al ser organico me hace crecer rapido todas las especies de palmeras pero tambien agrego fertilizantes quimicos para que me crezcan mas grandes del tamaño normal como hacen los Yankis que les ponen de todo para lograr tamaños mucho mas grandes que en los HABITATS de palmeras que nadie las riega ni las fertiliza .
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    en 6 años con riego intensivo y fertilizacion logro este grosor de tronco que en el Habitat arido del Noreste de Brasil al faltarles el agua demoran 12 años o mas años segun la calidad de suelos en que nacen , tardan muchos mas años en crecer con este grosor de tronco
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    tambien con el abono de hojas secas y el abono quimico logro que me den semillas muy jovencitas y despues hago plantines y se los hago sembrar a mis empleados desparramados por el campo y a esos no los riego no los fertilizo y los dejo que se crien a la buena de Dios con 1.300 mm. de lluvias anuales y donde se crian mas rapido es en zonas mas bajas del campo que al regar intensivamente las lomas mas altas el agua de la napa freatica sube hasta cerca de la superfie del suelo entonces aunque no los riegue ni los fertilize igual se crian salvajes como las 3 especies de Palmeras nativas de mi campo y de mi zona pero no se crian tan lindas como las que fertilizo y riego.
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    aqui vistos desde lejos a los 6 años de edad ya dando semillas todas las especies de mi colecion me dan semillas a distinta edad las Chamedoreas cataractarum a los 3 años de edad otras especies de Chamaedoreas a los 4 años de edad , los Dypsis Decaryi y Carpentaria acuminata a los 9 años de edad y los Sabales de tan lento crecimiento en el HABITAT se me criaron rapidisimo y enorme tamaño de hojas y grosor de tronco y me dieron semillas a los 10 años de edad.
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    este es el grosor de tronco que logre en Syagrus romanzoffiana nativa de mi campo y que nacen y se crian salvajes de a cientos , pero solo a esta que le puse una capa de 50 cm de materia organica y encima la fertilize y regue intensivamente se crio asi gigantesca que en el HABITAT ninguna crece de este tamaño y a continuacion te pondo fotos del habitat y se crian raquiticas comparandolas con la que yo sature de fertilizante y riego
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    aqui en el Habitat del PARQUE NACIONAL IGUAZU observa que troncos raquiticos y peladas con pocas hojas chiquitas comparados con los criados artificialmente en mi campo
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    aqui los monos aulladores Caraya de la fauna de mi campo de escala de tamaño de las hojas de mis Syagrus romnzofiana
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    aqui una mona sentada en el raquis de una hoja de mis Syagrus Romanzoffiana la use de escala de tamaño de los Foliolos de las hojas y no creo que en España que siembran tantos Syagrus Romanzofiana encuentres alguno con el grosor de tronco y el tamaño de hojas y de foliolos de las hojas de los que se crian en mi campo todo desprolijo y lleno de materia organica en descomposicion y saturado de riego y fertilizacion , porque en España y Argentina y otros paises por la estetica de hacer un jardin paisajista no les ponen la materia organica en descomposicion alrededor de los troncos porque consideran que le dan mal aspecto al JARDIN entonces las palmeras no crecen rapido ni del tamaño que logro en mi campo sembrado con especies de Arboles Tropicales y Bambus gigantes del Sureste de Asia e Indonesia y todo desprolijo y con una capa de materia organica de ramas secas y hojas en descomposicion como en las selvas humedas .
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    Aqui en mi campo los monos en Ficus Lyrata originarios de la zona costera del Golfo de Guinea en Africa donde llueve mas de 5.000 mm anuales y esa es la cantidad con la que yo riego mi campo con suelo de arena de excelente drenaje y 25 metros dedesnivel con caida hacia el rio Parana para que todo lo que sembre se me crie en forma de Selva Humeda y que los animales de la Fauna casi extinguida en mi zona tengan alimento , refugio y espacio para reproducirse.
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    aqui los monos de mi campo en Bambus gigantes Vulgaris Vitatta originarios del Sudestede Asia e Indonesia
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    aqui en Ficus Popenoei originarios de Colombia , Panama y Costa Rica sembre todo mi campo asi con especies de selva humeda para proteger la Fauna casi extinguida en mi zona porque las empresas arroceras y horticolas desforestaron toda la Selva de Galeria del rio Paraná para producir alimentos para la superpoblacion y dejaron a los animales de la fauna sin alimento y sin lugar donde reproducirse y mi campo es el ultimo que quedo sin desforestar y donde protejo a los animales de la FAUNA para que nadie los pueda cazar.
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    Lucas cuando siembres palmeras segui el metodo Yanki de no podarles las hojas hasta que se sequen bien y triturarselas y usalas como fetilizante organico alrededor del tronco y con fertilizacion quimica y riego se te criaran rapido y muy lindas y con mucha cantidad de hojas y de tamaño mas grande de lo normal que es lo que les da valor ornamental.

    Saludos. Erwin.
    MrMaxKele da las Gracias.