Ideas para hacer una barrera de ocultación.

Tema en 'Diseño de jardines y Paisajismo' comenzado por VlashGood, 22/8/20.

  1. MrMaxKele

    MrMaxKele

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    Creo yo que la solución mejor es el bambú (como se ha comentado) y para tener flores lo intercalas con enredaderas. Cuando el bambú esté alto las enredaderas podrán escalarlo (y lo usarán como soporte), harán el seto más denso y menos monótono y te darán las deseadas flores.
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  2. ....._

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  3. aguaribay2015

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    es una idealización de lo que ocurriría, una posibilidad es que si la trepadora es perenne tape al bambu y lo deje en mal estado. Otra cuestion muy importante que la convivencia entre bambu y enredaderas en cuanto a raices puede ser problematica, quizas el bambu, a pesar de no ser invasor, es una planta muy potente y no permita un buen crecimiento a lo que desea convivir con él-Asi que flores con bambu, no creo que lo logres. Quizas la que podría convivir es la Ipomea índica si va en tu clima ,que tiene un crecimiento tan potente como el bambú
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  4. MrMaxKele

    MrMaxKele

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    ¿Idealización? El hecho de escribir por aquí es siempre una idealización, son ideas y consejos para luego ponerse manos a la obra, que es lo que vale de verdad.

    Con respecto a lo que dices, depende de la enredadera, del bambú, de la tierra, del clima... pero funcionar, puede funcionar, por eso lo he escrito.
    Tengo bastante experiencia con enredaderas, y por lo general pueden crecer mucho con muy poca tierra, por ejemplo con 60 litros de sustrato bien enriquecido pueden crecer sin problema 5 metros de alto (si se riega y planta en la época adecuada...).

    En el caso de lo que busca el creador del post creo yo que lo mejor sería hacer una pared sólida de bambú, y luego para las flores enredaderas caducas, pero lo impotante primero sería tener el bambú establecido dando cañas de al menos 2 metros de alto.

    Pongo 2 candidatos muy interesantes por su rápido crecimiento, atractivas floraciones y correcta adaptación al clima de Zaragoza:
    - Fallopia baldschuanica (correquetepillo): floración blanca, puede ser muy vigorosa en condiciones adecuadas.
    - Wisteria sinensis (glicinia): si se quiere floración inmediata importante comprar ejemplar de vivero proveniente de esqueje, si es de semilla según leo puede tardar hasta 15 años en dar su primera floración (por ejemplo yo compré una de semilla hace 8 años y todavía no ha florecido, y tengo una de esqueje que si lo hace desde el primer año).
    VlashGood y ....._ dan las Gracias.
  5. ....._

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    Conozco la Wisteria sinensis, y no creo que haga mala combinación con el bambú, pero tarde o temprano habría que mantenerla con alguna poda. Es una de mis preferidas. Solo tiene una floración espectacular en primavera, la segunda floración de verano es más discreta.

    La Fallopia baldschuanica es muy vigorosa y difícil de controlar. No la querría cerca.

    Tanto Ipomea índica como Campsis radicans las he observado en cañaverales (de Arundo donax) pero el resultado no es muy armonioso. Parece que ambas especies luchan entre sí, la enredadera perjudica el crecimiento de las cañas, aunque no la mata. Y siendo enredaderas tan vigorosas, más temprano que tarde tendrás que mantenerlas a raya.

    Otra que podría ir bien, no lo sé, es la Thunbergia alata. Realmente es delicada y no demasiado vigorosa, pero la he visto propagarse muy bien bajo cañas y árboles. No sé cuál es su secreto pero va bien y mantiene ese aspecto asilvestrado. No creo que necesite mantenimiento.

    En tu geografía podrían comportarse de manera distinta.

    Yo me centraría en el bambú, de todos modos.
    VlashGood y MrMaxKele dan las Gracias.
  6. MrMaxKele

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    De esta tengo muchas y en mi clima no es difícil de controlar, se comporta como una enredadera más. En mi caso en condiciones favorables de tierra y riego crecen muy rápido al principio (como la que más, puede varios metros en un año sin problema), pero en años posteriores se ralentiza mucho y no es invasora ni saca nuevas ramas a distancia de la original.

    Por ejemplo por mi parcela la que si es invasora y una "bestia parda" es la Passiflora caerulea.
    Otro candidato bueno podría ser la madreselva, por su rusticidad y floración. Pero también tiene fama de ser muy poderosa e invasora. Como todas las plantas, depende de donde se plante. Por ejemplo en mi terreno crece bastante contenida al principio (ya van varios años que la tengo), hay muchas más enredaderas que me crecen más rápido que esta.

    P.D. Las propuestas de arboretum son interesantes, también tengo esas enredaderas por mi terreno.
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  7. ....._

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    Bueno, es cierto que la Fallopia es una planta que crece mucho pero luego se ralentiza. El problema en mi caso es que genera unos "nódulos" y donde éstos caen vuelve a nacer. En inviernos húmedos es voraz y es de esas plantas que parece imposible erradicar. Practicamente engulló un cañaveral. O más bien lo cubrió, sin ahogarlo.

    La pasionaria no la conozco de cerca.

    Un placer leerte MrMaxKele
    MrMaxKele y VlashGood dan las Gracias.
  8. aguaribay2015

    aguaribay2015 www.abpaisajismo.com, Argentina- España

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    propuesta de Mxkele una enredadera Fallopia bladschuanica , yo no la conozco, solo leo y aprendo., pero arboretum por suerte la conoce

    dice arboretum, yo leo interesada porque no conozco esta planta.

    Mxkele le gusta invención, muchos lo conocemos,de otros foros de infojardin, responde que no es invasora.,¿ yo con tanto invento ya me confundo ,no se si es verdad lo que escribe

    arboretum responde ,

    explica lo que ocurre con esta planta. que se ralentice no es coincidencia es lo que ocurre con el crecimiento de cualquier planta,y entonces yo sigo este relato donde aprendo sobre la Fallopia
    que tiene "nodulos" y eso parece ser lo que la hace invasora,este donde este

    y da una respuesta concreta a lo que una enredadera puede hacer en un cañaveral, o bien lo que un cañaveral puede hacer con una enredadera. Conclusion no le mezclaria nada al bambú, o porque el bambu lo invade o porque la trepadora puede invadirlo.

    Esta muy bien la imaginación, luego la realidad puede ser muy diferente.

    Una glicina para una valla no es posible.
    Última modificación: 26/8/20
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  9. MrMaxKele

    MrMaxKele

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    Es que esto todo depende del entorno en el que viva la planta. A mi nunca me ha pasado eso, debe de tratarse de un invierno con mínimas bastante altas donde la planta siga activa, en mi zona se queda sin hojas y completamente parada.

    Otro ejemplo con respecto a lo determinante que son las condiciones en las que esté la planta: la Passiflora caerulea que mencioné en mi anterior mensaje, la tengo puesta por varios sitios de mi parcela y su comportamiento es muy diferente según donde esté (aunque las condiciones climáticas sean las mismas en ambos lugares y apenas estén a una distancia de 30-100 metros): sitios húmedos con mucha tierra (entonces es una bestia como comenté, saca nuevas plantas cual bambú a metros de distancia de la original); sitio más seco (aunque recibe riego por goteo diario) con mucha menos tierra (parte de arriba de mi parcela, junto a valla que da a exterior semi-desértico): pierde la mitad de las hojas y detiene el crecimiento en verano.

    En relación con esto estamos pasando demasiado por alto el clima de @VlashGood, según puso tiene heladas muy fuertes, y hasta en Marzo. Pero viendo la media de las mínimas estas deben ser muy poco frecuentes, por lo que lo más destacable me parece esa paupérrima precipitación anual: 322 mm. Por esa precipitación yo no tendría ningún miedo en plantar un bambú más vigoroso como el Phyllostachys aurea, dado que es muy poco probable que saque cañas fuera de zona de la zona de riego y siempre sería fácil de controlar. Yo lo que tendría miedo es de que se muriera los primeros años, de ahí que tengo mis dudas con los bambús cespitosos (tuve una Fargesia robusta y se murió el primer año dándole los mismos cuidados que al resto de bambús que tengo por el terreno), ya que me da que son algo más delicados y que crecen más lentos.
    Por el tema se ha comentado que alguna especie de Phyllostachys es invasivo en Cantabria, basta ver datos de ese clima para darse cuenta de que no tiene nada que ver con el tuyo, las precipitaciones medias van de 600 mm para arriba (Santander unos 1100 mm, y por lo visto la media en Cantabria es de 850 mm), y las temperaturas tienden a ser menos extremas, aunque depende si estamos más o menos cerca de la costa. Eso por no hablar de la tierra, probablemente bastante buena y abundante por muchos sitios.

    Otra especie de bambú interesante si no quieres un Phyllostachys es el Semiarundinaria fastuosa: https://www.planfor.es/compra,bambu-semia-fastuosa,9380,ES
    Se trata de otra variedad rastrera, pero ya te digo que eso en tu caso importa poco, lo importante es plantar un bambú vigoroso no demasiado exigente. Cuando uno lee descripciones de plantas por internet hay que pensar siempre que los datos de crecimiento que dan son en condiciones ideales para la especie. Es decir, en el caso de un bambú que ponga hasta 5 metros de alto lo normal es que no supere los 3 por tu terreno (si hay suerte y se agarra), en el caso de otro que ponga 8 y rastrero... no hay que esperar mucho más de 4 metros (y pasados varios años).
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  10. Recorriendo

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    ufff, este tema avanza a raudales cada dia...
    En base a los mensajes que alcance a leer ayer, y meditando un poco mas hoy, creo que te pueden servir el Romero que lo he visto que podado densifica su follaje y puede dar unos 2 mts de altura, y el pitosporo Tenuifolium, el que lo encuentras en verde suave y tambien en una variedad casi alba y se pueden combinar entre si y puede quedar bastante interesante. Le sumamos el romero intercalado y florecido en morado... puede ser lindo trio!
    Puedes mezclar con algun otro de los que te han comentado... Creo que hay varias opciones validas.
    Última modificación: 28/8/20
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  11. VlashGood

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    Muchas gracias a todos por sus respuestas.

    Cuando tenga un tiempo con tranquilidad, que con suerte será en este finde y podré leer con más tranquilidad y contestar a cada uno.

    Gracias.
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  12. MrMaxKele

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    Por cierto, otra cosa que se me olvidó mencionar respecto a esta planta, las gallinas, pavos, etc. se la comen. Al menos en mi terreno les encanta, no vas a verlas con hojas hasta que tiran casi a 1 metro de alto (las tenía que proteger para que tirasen adelante), sobra decir que si sacan muchos brotes nuevos por el suelo a modo invasivo... estos difícilmente van a tener éxito.
    Es de la familia Polygonacea, la misma del trigo sarraceno.

    La planta se puede encontrar por internet con varios nombres distintos:
    Personalmente compré las semillas como Polygonum aubertii.
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  13. ....._

    ....._

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    ....._

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    Aquí el ejemplo:

    [​IMG]
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  15. aguaribay2015

    aguaribay2015 www.abpaisajismo.com, Argentina- España

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    No había entrado a la descripción de la Fallopia japonica , ahora se de que planta se trata, la conozco. !! .Los que consideren que no tienen esta situación invasora conviene que se remitan a lo que se recomienda en el mayoría de los casos y sobre todo que está prohibida su plantación en España .

    Deberíamos ser prudentes en lo consejos de situaciones particulares que tenemos con algunas plantas ,cuya descripción es opuesta a lo que describe la literatura .Por favor dejen de difundir esas experiencias personales. Es un problema recurrente que realizan algunos foreros-STOP.

    de la wikipedia, nos ayudara leer lo que comenta toda la literatura sobre esto

    Especies invasoras

    -------Algunas fallopias crecen muy rápidamente durante la primavera: F. sachalinensis puede llegar a 4,5 m en el verano, F. japonica a 3 m, y F. polystachyum a 1,5-2 m. Algunas especies pueden propagarse rápidamente desde una extensa red de rizomas, desarrollándose desde 7-20 m desde la planta madre y a un mínimo de 2 m de profundidad. Los fragmentos de raíz y tallo de tan sólo 1 cm pueden formar colonias de nueva planta. Los desbordamientos de ríos y arroyos y la dispersión de plantas en toda el área inundada provocan su diseminación. Al igual que con otras especies invasoras de plantas, el suelo recién perturbado permite el rápido crecimiento de las plantas jóvenes, que, debido a su vigor, desplazan a las especies autóctonas, disminuyendo la diversidad de la zona. Cortar el césped, y el tratamiento con algunos herbicidas, especialmente en los comienzos a mediados de temporada de crecimiento, no frenan su crecimiento y, de hecho, a menudo estimulan la producción de brotes de yemas latentes dispersas en la raíz o rizomas.

    Especies invasoras en España
    Debido a su potencial colonizador y constituir una amenaza grave para las especies autóctonas, los
    hábitats o los ecosistemas, Fallopia japonica y Fallopia baldschuanica han sido incluidas en el Catálogo Español de Especies exóticas Invasoras, aprobado por Real Decreto 630/2013, de 2 de agosto, estando prohibida en España su introducción en el medio natural, posesión, transporte, tráfico y comercio.

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