higueras

Tema en 'Intercambio de semillas, esquejes y plantas' comenzado por dorje, 26/8/14.

  1. gato7612

    gato7612

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    Rafa supongo te has leído el.articulo entre mamás y mamonas , los cabrahigos buenos han de tener las 4 fructificaciónes si no me equivoco ,a finales de abril ya deben ir saliendo las avispas

    Se podría decir que el ciclo empieza a finales de abril cuando los prohigos inician su floración y las hembras fecundadas de la avispilla polinizadora de las higueras, la Blastophaga psenes, salen de las agallas contenidas en los siconos llamados mamas, dentro de las cuales han permanecido en hibernación durante todo el otoño e invierno y vuelan hacia los prohigos y se introducen en ellos a través del ostíolo
    Malandrino, Sanguiño y Rafa BNK dan las Gracias.

  2. Xavibal

    Xavibal

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    La fiebre avispilla esta pegando fuerte!!!, y mas por que estamos meitendo clases smirna... pero vamos tambien a tener cabeza !!

    Los cabrahigos son como las higueras, muchas dan higos, pero no por ello las queremos... hojas atras vimos higueras silvestres de semilla nacidas en cunetas o jardines entre la acera... que dan higos comestibles pero del mañano de canicas. Son higueras, comestibles, no necesitan fecundacion y seria entonces motivo de nuestro diogenes higueril, pero no expandimos ni difundimos esas higueras por que buscamos calidad o cierto grado de necesidad. Con los cabrahigos pasa lo mismo, hay cabrahigos yo diria que por toda españa, unos tendras "mosquito" avispilla.... o como le llamen y otros no la tendran por ellos mismos, por que no haya forma de que sobrevivan a las heladas o lo que sea pero no por ello ese cabrahigo es mejor o peor que el otro que tiene avispilla que puede ser que la tenga por el clima. La carga de polen, la fructificacion, el tiempo de dicha fructificacion o mantenimiento del prohigo con polen , resistencia a enfermedades, terrenos o salinidad es lo que se mira en un cabrahigo, tanto aqui como en turquia o en oriente medio. no todos los cabrahigos son motivo de difusion. Por eso ya antiguamente los cabrahigos se seleccionaban, no cualquiera ponian o cualquiera vendian varas de cargas de avispilla, sino de ciertas variedades. Por poner un ejemplo ya que nuestro amigo rafa nos ha puesto un cabrahigo...

    Todo viene por un error de variedad (a sido casi de chiste aunque si me ha molestado mucho haber cometido el error con dorje precisamente...) al ir a buscar la variedad de higos isabeles y me acorde de ver en la noche el post anterior. Dije voy a poner ejemplos para que tengamos criterios de cuales nos sirven o cuales no para propagar o no dichos cabrahigos.

    De los tres cabrahigos solo uno tenia avispilla... ese es el bueno? no voy a difundir un cabrahigo "loco" sin ver si seria decente para lo que buscan fecundacion... lo mismo el "malo" que tenia los pequeñitos sin avispilla es el correcto para ti cuando madura o hace que salga mas tarde o mas temprano la avispilla.

    un cabrahigo silvestre en mitad del campo.
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    vemos que hace mas frio en la zona que en la del compañero ya que las hojas estan mas pequeñas... posiblemente dos semanas de diferencia?
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    vemos que ya denota que hay avispilla en algunos
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    diferentes estados de maduracion de los tres cabrahigos
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    El mas gordo suele tener avispilla... pero este año no encontre ninguno con ella

    solo del segundo habia avispilla
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    no hay tanto aumento pero bueno algo se ve parece...
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  3. gato7612

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    Bueno hoy han salido las avispas en masa jeje , revoloteaban cerca y algunas introduciéndose en los prohigos ya con buen tamaño , según leo más o menos son las fechas ,algo adelantado tal vez por el clima ,como lo veis ? , Supongo luego a finales de junio o así deban salir ya con el polen ?, les seguiré la.pista , como dije las mamás de este cabrahigo no están tan duras resecas y son mayores que las de otro q encontré enorme en la Albufera ,ya tendré q ver cuándo salen las avispas por si me animo a poner alguna higuera o injerto de esmirna
  4. Rafa BNK

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    Sácales algunas fotillos si fuera posible, Álvaro. Saliendo, entrando, volando, posadas en el sicono, etc. También algunas fotos a las cabrahigueras, a las mamas, a los prohígos, etc.

    Un saludo.
  5. gato7612

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    Hola Rafa , las hice con el móvil pero se ven poco , solo se ven las q estaban entrando y posadas en prohigos ,por aquí no se subirlas , si quieres te las paso al wasap
  6. gato7612

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    El aspecto de la cabrahiguera es como el de una higuera normal , hojas también ,puede ser hija de semillas de alguna higuera normal de la zona
  7. sawesa

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    Muy buenas.
    Tengo dos higueras en mi terreno, me han pedido esquejes dos amigas y me doy cuenta que no sé ni qué variedad son. Leyendo aquí me encuentro que hay muchísimos tipos. Me podéis ayudar? Os pongo esta foto pensando en que la rama, hoja e higo pequeño puedan ayudar.

    [​IMG]

    Muchas gracias!!
    Albermb y Xavibal dan las Gracias.
  8. Sanguiño

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    Así difícil, tienes que dar datos sobre la higuera como cuándo maduran los higos y si llega a madurar brevas, fotos en las que se vea bien una hoja, y el higo/breva por fuera y por dentro. Si es una higuera local, indicar la zona ayuda.
    Albermb y sawesa dan las Gracias.
  9. Sanguiño

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    Leyendóos sobre las avispillas me.ha surgido una duda. ¿Podrían entrar en las brevas?¿Qué ocurriría entonces?
  10. gato7612

    gato7612

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    Hola ,cultivo hidropónico en macetas de higueras, frambuesas y demás , ver el vídeo , realizado en Paiporta , Valencia,interesante , utilizan la dalmatie y cuello dama negro , luego amplían a más variedades como Banamex, Brown turkey , supongo variedades de bastante producion , luego lo del sabor habrá q verlo jeje.

    https://www.tecnologiahorticola.com/projar-superintensivo-higueras-invernaderos/
  11. Rafa BNK

    Rafa BNK

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    Pues yo creo que no tiene consecuencia alguna puesto que cuando las avispillas salen de las mamas no llevan polen, y en este periodo las plantas solo tienen o brevas o prohigos. En la breva ni puede depositar sus huevos ni tampoco realizar polinización. En el prohigo no poliniza pero deposita los huevos de donde saldrá la proxima generacion de avispillas que en este caso sí saldrán cargadas de polen que servirán para polinizar todo lo que pillen y que solo pueden ser higos, porque ya es su tiempo, sean del tipo que sean, o su equivalente en la cabrahiguera que es la mamona. En esta fase se generarán las semillas fertiles de cualquier planta que sea polinizada y que darán lugar a nuevas plantas.

    Saludos.
    Última modificación: 12/4/21
    Sanguiño y Malandrino dan las Gracias.
  12. black_eyes

    black_eyes

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    Hola, aquí otro que se ha enganchado a las higueras jejeje.

    Quería dar las gracias públicamente a Rafa BNK que me envió unas estacas de la cabrahiguera de La Algaba y, mientras que algunas de ellas aún están paradas, otras están a tope de crecimiento hasta el punto de que han sacado hasta raíces aéreas bajo el parafilm que les puse.

    Así estaba una de esas estacas cuando empezó a enraizar:
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    Y así está ahora:
    [​IMG]

    Incluso una de ellas se ha animado a fructificar:
    [​IMG]
  13. Sanguiño

    Sanguiño

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    Yo con toda la historia que hay con los cabrahigos todavía me pierdo, sé que se ha comentado varias veces pero como no lo tengo anotado, acabo tirando de esta web como chuleta para no perderme.

    http://www.mbernal.net/flora-aragonesa/avispas-higuera

    Por tu explicación entiendo que las brevas como reservorio de avispas no, pero yo estaba pensando en algo más simple, si hay brevas que casi coinciden con los higos tempranos, entiendo que podría haber avispas que igual que polinizan el higo podrían entrar en la breva. Cuando dices que no la fertilizarían, ¿es por un impedimento físico de la breva o porque las avispas salen más tarde que los higos tempranos/brevas tardías? En ese caso habría variedades de higo que no podrían ser fertilizadas.
    Albermb y Rafa BNK dan las Gracias.
  14. Rafa BNK

    Rafa BNK

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    Desconozco en que variedades puedan estar tan coincidentes la producción de higos y de brevas. Por ejemplo, lo que yo estoy viendo ahora en las bíferas son brevas casi como huevos mientras que los higos están aún en estado latente, es decir, en yema. Cuando las avispillas lleguen a los primeros higos (junio), ya se están cosechando, o casi, las primeras brevas. Son tiempos y estados diferentes para cada tipo de infrutescencia, creo yo.

    Volviendo atrás, a los meses de marzo-abril, las avispillas abandonan las mamas y ahí sí podrían colarse en una breva verde, pero ocurre que las mamas de donde provienen solo tienen flores femeninas, las avispillas no pueden portar polen y, además, el tipo de flor de la breva hace inviable que pueda ser enquistada por el insecto. No tiene consecuencias, por tanto, la acción de la avispilla en la breva.

    La Ficus Cárica parece tener una genética reproductiva extraordinariamente vérsatil por lo que nunca se sabe con que clase de ejemplar te puedes encontrar. El prohigo estándar debe tener flores hembras donde enquistan las avispas y flores machos que las impregnan de polen al salir para invadir mamonas e higos, los cuales solo tienen flores hembras y así quedan fertilizadas. Pero quién sabe si en algún lugar la caprichosa combinación genética de esta especie ha dado o podrá dar lugar a ejemplares con prohigos sin estambres y mamas o mamonas con ellos. La cosa cambiaría. Sin embargo, la mecánica de la Naturaleza tendría la última palabra sobre si esas formas representan una ventaja reproductiva o no van a ir más alla de la existencia del propio ejemplar.

    El link que indicas en tu entrada es extraordinariamente instructivo. De su lectura, junto con la de Jardín Mundani, se pueden aprender y deducir muchas cosas sobre estos simbiontes.

    Un saludo.
  15. Xavibal

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    recordemos que el que tiene polen es el cabrahigo... que haya higueras que solapen higos con brevas de diferentes variedades no nos sirve de mucho si no es con la produccion del cabrahigo correspondiente. He aqui una busqueda que daria de que hablar si encontraramos un cabrahigo que diese polen en la epoca de las brevas...y que la avispilla fecundara esas brevas. Recordad que eso ocurre cuando la breva es muy pequeñita.... vamos como estan algunas ahora... asi que encontrar un cabrahigo que polinice ene stas fechas ... yo creo que ademas habria que verlo en climas tropicales o algo asi que la avispilla pudiera cambiar algo su ciclo de vida por que si no.... tampoco la avispilla haria lo que hace si no es su tiempo... demasiadas cosas que unir, pero que panza de variedades uniferas que tiran las brevas darian producciones no vistas hasta la fecha.... esto es como la loteria... se vale soñar y tal jajajaj.