Frutales en Tierra de Campos

Tema en '6. Frutales' comenzado por Nexus, 28/11/15.

  1. Nexus

    Nexus

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    Buenas noches,

    Lo primero agradecer de antemano los conocimientos y experiencia que habeis acumulado con el tiempo y que estais dispuestos a compartir con todos nosotros.

    Os cuento un poco sobre lo que quiero.

    Para empezar os pondre un plano de toda la parcela, no omito nada pq de esta forma entendeis en que orientación está, las posibles sombras de la casa en funcion de la época y si esta en jardin o en huerto.

    [​IMG]

    Como podeis ver lo primero, todo el perimetro tiene un arbusto usado a modo de muro verde, la variedad es Thuya Orientalis, no será la ideal para esta zona de tan drásticos cambios de temperatura y pluviosidad pero me la han regalado y puede aguantar lo mencionado.

    Alrededor de este muro verde y a una distancia de 6 metros con respecto a este y a 6m entre los ejemplares quiero poner frutales (son los arboles verdes, los morados son ornamentales).

    Las variedades que tengo en menta son las siguientes:
    *Melocotón
    *Nectarina
    *Membrillo
    *Ciruelo verde
    *Ciruelo rojo (este ultimo al existir ciruelos de hojas rojas, puede que incluso entre en la zona destinada a decoración como son los arboles morados de la parte delantera).
    *Higuera verdes y rojos
    *Pistacho
    *Nogal
    *Almendro
    *Avellano
    *Manzano (sin ningun tipo de predilección).
    *Nispero
    *Kiwis
    *Limon
    *Mandarino
    *Aguacate
    A parte arboles con propiedades y frutos con principios medicinales
    *Tilo
    *Sacumbus
    *"Ahora mismo solo caigo en esos 2" Admito sugerencias

    Arbustos
    *Grosellas, arandanos, zarzamoras etc

    Y aromaticas y medicinales, aunque tal vez deberia plantearse en otra seccion.

    La cuestión es que se que para hacer las cosas bien uno debe primero buscar el patrón que mejor se corresponda, adapte, sea inmune a plagas etc y luego meter con injertos la variedad que queramos.
    Ahi es donde me pierdo un poco.

    Sería también interesante recuperar algunas de las variedades tradicionales de la zona, aunque me prima la resistencia y calidad antes que sea o no original de por aqui.

    También es interesante saber que variedades necesitan varios ejemplares para el tema de polinización, el saber la compatibilidades (al igual que pasa con la planificación en la huerta).

    El tipo de terreno es franco arcilloso.

    Espero que este post pueda servir de referencia para mas gente de esta zona saber mejor sobre estos temas.

    Lo dicho, muchas gracias por vuestras aportaciones
    Última modificación: 4/12/15

  2. Nexus

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    De verdad nadie quiere o puede aportar nada a este post?
  3. Esparra

    Esparra

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    Más qe franco arcilloso, lo que tienes que saber es si la tierra es ácida o alcalina y lo mismo del ph del agua de riego. Otra cosa importante es si el terreno se inunda o tiene una capa freática muy alta. En función de eso elegir los portainjertos o las plantas que puedes tener. Sobre las variedades habría que ir una por una. Tela.
    ¿Te va a caber todo eso ahí? Tampoco dices el tamaño ni la ubicación.
  4. filacteria

    filacteria Cultivando frutales... con paciencia.

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    Tienes poco espacio. Si tu visión de la parcela es ornamental, déjate llevar más por aspectos estéticos a la hora de plantar árboles o arbustos; si quieres obtener una cierta cosecha, instala emparrados utilizando patrones enanizantes. Manzanos, perales y, quizá, ciruelos, pueden ir bien; el resto, no creo... Prepara bien el suelo: los arcillosos no van bien para los frutales; hecha arena y estiércol. Poco más. Saludos.
  5. Nexus

    Nexus

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    Tengo 1200m2, si te parece poco...
    la capa freática esta a 6m
    el agua es de grifo y tiene un pH de 6, pero el agua que se usara sera pluvial o subterránea, a día de hoy ni zorra su pH.

    me interesa tb las variedades que he dicho es donde están mejor por temas de sombra del muro verde y la casa.
  6. filacteria

    filacteria Cultivando frutales... con paciencia.

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    En tu plano aparecen, creo, 15 árboles... a mi me parece un jardín, ¿no? Pides consejo para docenas de especies, algunas de grandes proporciones, que no sé dónde quieres meter... Ten presente, que por ejemplo un solo nogal, cuando sea adulto te puede ocupar media parcela y las ramas le llegarán al vecino... Otra cosa que no veo es cómo vas a cultivar especies termófilas en Tierra de Campos, me refiero a limoneros, naranjos, aguacates, etc... ¿vas a hacerles un invernadero o a ponerles calefacción/riego antiheladas? Si quieres tener una docena de árboles estéticos para el jardín, busca, según tus gustos, aquellos que tengan una bonita composición, follaje o/y floración; si lo que quieres es tener una cierta producción de frutas, te insisto en la idea de los emparrados con plantas rústicas que sí se den en la zona, como manzanos, perales y, quizá, ciruelos; puedes meter un cierto número en marco reducido (3x1 m), ponerles riego asistido, etc. así tendrás fruta para casa. El jardín será sin duda más productivo... pero, quizá, menos estético. Saludos.
  7. Zamorano

    Zamorano

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    ¿Otra vez?

    Chicos nos encontramos ante un curioso caso de proyecto infinito, como advirtieron los foreros @Jose-Albacete y @brooks en su día. Fijáos:

    2008: Elección: Frutales para parcela en Valladolid
    2009: Elección que variedades de frutales se dan mejor en el clima de Valladolid
    2012: Plantificación de plantación de árboles frutales, parcela de Tierra de Campos (plano)
    2014: Elección de variedades de frutales para fincha en Tierra de Campos (Valladolid)
    2015: Frutales en Tierra de Campos (el tema en el que nos encontramos)


    No sé si es una broma a largo plazo o simplemente la persona más indecisa de la Tierra, pero bueno, estoy de acuerdo con el forero @filacteria creo que es demasiado ambicioso meter tantas especies en tan "poco" espacio, mejor colocar 4-5 que sepas que van a ir bien, y sobre todo lanzarse a experimentar, si una cosa no te funciona pruebas otra... Fíjate en estos 7 años la de cosas que podrías haber probado. Yo creo que es mejor que querer un jardín perfecto y nunca lograrlo, así que manos a la obra, como mejor se aprende es equivocándote, y quizá también es parte del encanto, .

    Un saludo y suerte con el proyecto, si es que lo llevas a cabo algún día.
  8. Esparra

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    Hombre, @Zamorano, lo que me sorprende de Nexus es que parece que quiere montarse un Jardín del Eden y que se lo den todo hecho.
    Yo empecé hace unos tres años desde cero, sin tener ni idea de frutales. Me he pasado muchas horas, muchos días, muchos meses y ya años buscando información, leyendo, probando, experimentando,..., y sigo. Y pregunto cosas, claro, pero cosas concretas. No pretendo que nadie me de el jardín ya montado. De hecho, una de las cosas más bonitas de esta afición es precisamente el irselo currando uno paso a paso y la ilusión de ir viendo cómo va creciendo y evolucionando lo que tienes plantado.
  9. Nexus

    Nexus

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  10. Nexus

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    jajaja

    vamos por partes.

    es verdad que es algo que he tenido en el tintero desde hace muchos años.

    he tardado todos esos años en conseguir el terreno.

    ahora ya tengo la casa y tengo el perímetro cercado (desde hace un mes).

    en cuanto al terreno, jardín sólo hay en la parte delantera.
    toda la parte detrás de la casa es huerta.

    el walipini es un invernadero medio soterrado hay es donde quiero poner los frutales que necesitan una temperatura mas estable.
    Aqui os dejo el enlace del post
    http://foro.infojardin.com/threads/walipini-invernadero-subterraneo-undeground-greenhouse.42156/

    no voy a dejar crecer a ninguna arbol mas de 4m de periferia y en el invernadero es muy posible que haga espalderas

    reconozco que es verdad que es mas cómodo preguntar y que te den las cosas algo mascadas que buscarse la vida, pero quien no lo agradece cuando de verdad lo necesita? en este foro poco puedo aportar pero en otros estoy todo el dia regalando mi tiempo y conocimientos de muchos años sin mentarlo siquiera.

    que es mas bonito experimentar, equivocarse, cambiarlo, experimentar, cambiar etc etc etc pero estoy en una fase de mi vida que el tiempo libre es algo muy escaso y tengo muchas cosas que hacer. en algo que dará de comer a mi familia no puedo andar gastando el tiempo cuando esas pruebas y errores suponen años perdidos.

    tengo pensado hacer arboles polifrutas y de esa forma no tener por ejemplo un manzano de reineta, golden etc sino uno con 3 clases, por ejemplo.

    En cuanto a la cantidad de arboles es mayor de 15, porque cuando hice el plano les puse a 6m de distancia y no creo que les de mas de 4m.

    Zamorano, gracias por la recopilación de buscarme los post.
    Ni sabia ande andaban.
    El de 2008 y 2009, era para una huerta de mi padre en Valladolid, yo vivo a 80km.
    El de 2012 era un terreno que estuve a punto de comprar pero que no pudo salir adelante.

    Estoy relellendo lo que puso Jose-Albacete en el 2014 que la verdad es muy completo. Creia que era del foro antiguo y ni lo encontraba.

    Del 2008 ahora mi vida ha dado unas cuantas vueltas de vida y de donde vivia. Esto ya es definitivo.

    La verdad que con la magnifica explicacion que dio Jose-Albacete creo que me ha resuelto de golpe muchas dudas desde el pasado.
    Última modificación: 8/12/15
  11. Nexus

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    Una actualización.
    [​IMG]
    He definido 2 circuitos para regar los arboles frutales.
    Circuito 1 (Naranja) 75m
    Circuito 2 (Magenta) 76m

    No me gusta demasiado que los circuitos tengan ramificaciones, pero solo veo esa opción.

    Los arboles tendrán gotero por inundación, con tubo de Ø20mm

    El seto tendrá tubo de Ø16mm con goteros autocompensantes.
    El seto tiene 2 ramales, uno hacia la izquierda+arriba y el otro hacia abajo y el lateral de la derecha.
    No se si merece la pena poner hasta la mitad de su recorrido tubo de 20 y luego bajar a 16mm.
    Última modificación: 18/3/16
  12. rafakaribu

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    Hola Nexus, yo de frutales no entiendo demasiado, solo un poco, lo que si te puedo asegurar es que para 1200m2 la cantidad de frutales que quieres meter es demasiada, al principio te ajustaran todos pero al cabo de varios años unos se comeran a los otros y te quedaras con la mitad o menos y en vez de un vergel vas a tener la selva amazonica castellana :risotada::risotada::risotada::risotada:. Ponlos por orden de preferencias de mayor a menor y otro consejo indica en el croquis donde esta el norte y el sur y especifica en que zona mas concreta estas, la zona de Campos es muy grande.
    Si no te contesta nadie mas intentare ayudarte un poco.
    Una cosa mas de los aguacates olvidate de ellos :risotada::risotada::risotada::risotada::risotada::risotada::risotada::risotada:, es mejor que los sigas comprandolos en el super.....

    Un saludo.
  13. Pedro79

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    Hola

    Planificar bien un jardín, y más si es mixto de frutales y ornamentales, no es tan fácil si se hace bien. Por un lado está lo del riego, para lo que has de tener en cuenta la presiíón y el caudal de agua. Quizás te debas dejar asesorar por un profesional. De todas maneras, si tienes suficiente presión y caudal, es bastante más fácil, pero dejemoslo para otro momento.

    Mi consejo es que te lo tomes con calma y que vayas plantando poco a poco, así podrás escoger las mejores variedades... y encontrarlas. Me imagino que en Tierra de Campos debe haber centros de jardinería que venden frutales, como en cualquier sitio, pero es una comarca por lo que parece de muy poca tradición frutícola, donde puedes aprovechar poco la experiencia de los agricultores locales, y si aquí, donde hay mucho más cultivo de frutales, encuentras lo que encuentras en los viveros y gardens más fecuentados por el gran público, menos encontrarás en esas tierras de cereal y poco arbolado. Hay que saber bien lo que se quiere comprar, porque el viverista te vende lo que tiene a mano. Por tanto de cada especie has de saber exactamente lo que quieres plantar y buscarlo.

    No intentes poner muchos árboles, como ya te han advertido, pero sobre todo mira cual puede ser el desarrollo futuro del árbol. Un ciruelo se hace muy grande, un albaricoquero también, pero un avellano, que puede ser un árbol en el Pirineo, será un arbusto en cultivo normal, incluso lo puedes poner en la zona ornamental. Un kiwi es para emparrar (creo que te has olvidado de las parras de uva, que no deben faltar), los manzanos pueden hacerse grandes o casi enanos si el pie es adecuado y más en espaldera, un cerezo injertado en gisela se queda enano, pero no intentes que crezca en espaldera...

    Un tilo es un árbol muy bonito, pero se puede hacer monumental, ni se te ocurra ponerlo en un huerto con frutales. Un sauco es más arbustivo y también más propio de una zona ornamental.

    Luego viene lo de la polinización. Para muchos árboles necesitas pareja e incluso trío, o encontrar la variedad autofértil, no esperes que te la diga el viverista. Los manzanos suelen ser de polinización cruzada, pero los hay autofértiles como Anna o parcialmente autofértiles (el granny smith los poliniza a casi todos). Hay que escoger. La suerte que tienes es que a unos 800 m. de altitud que me imagino que tienes, no hay problema de horas de frío. Pero el níspero no se si aguantará y si vive no creo que fructifique bien, porque florece en otoño y pasa el invierno con los frutos formados.

    En realidad tu parcela no tiene, por lo que parece, 2500 m2 disponibles, si cuentas los senderos ,espacio para ornmentales , etc. es mucho menos. Yo iría plantando poco a poco y aprovecharía el terreno sin plantar para hortalizas, de momento. En tres años lo puedes tener todo plantado.

    Supongo que en tu zona no habrá muchas variedades autóctonas, pero sí algunas. Por ejemplo, higueras. La variedad autóctona suele ser la de mayor adaptabilidad. Es un árbol que resulta peligroso cerca de tuberías y que en el Mediterráneo se hace enorme, pero en Tierra de Campos crecerá menos, de todas maneras mantenlo algo aislado. El membrillero supongo que existirá en la zona y con mejores variedades que las habituales en el comercio, es un árbol bastante rústico que que no se hace muy grande, con él puedes estrechar el marco de plantación.

    Creo que los ciruelos de fruta se clasifican en variedades europeas y japonesas, no en c. de hojas verdes y de hojas rojas, éste último es el Prunus cerasifera , especie decorativa, aunque de fruta comestible.

    El almendro que sea de variedAD de floración tardía, si quieres comer almendras, penta te puede ir bien, es autofértil, o guara si no encuentras la penta.
  15. marfull

    marfull

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