fertirrigar con venturi

Tema en '6. Frutales' comenzado por jose9871, 7/3/21.

  1. jose9871

    jose9871

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    amigo marfull,yo en este trance del venturi, estoy con el gran manuel manquiña:

    lo importante es el "conceto" :mrgreen:
    fuera de bromas,este venturi es artesanal y no esta diseñado para una instalacion profesional porque...,no lo necesito,si nó me lo hubiera currado mas y mejor
    es que con el venturi hay dos formas de fertirrigar:
    1 -añadir abono de forma constante durante TODO el tiempo que dura el riego
    2 - añadir una dosis de abono ya establecida y medida,DURANTE UNA FASE DEL RIEGO,esta accion ocupa un tiempo bastante menor que lo que dura el riego completo

    en la primera forma habria que hacer calculos para ver que cantidad de abono aspira el venturi en una unidad de tiempo,y asi de esta forma se sabe de forma aproximada cual es la proporcion aproximada de abono que hay de forma continua en la linea de riego
    en la segunda (la mia) se obvian estas pruebas y calculos pues la dosis de abonado la establezco yo:hago una dosificacion exacta de abono en un cubo de agua...,el tiempo que tarda el venturi en absorverla y distribuirla me da igual,siempre que sea menor (en mi caso bastante menor) que lo que dura la fase del riego completo,vuelvo a repetir que si necesito 5 cc de te humus por pie de arbol y la linea de riego tiene 10 arboles lo que hago es diluir 50 cc en una unidad de agua,en mi caso han sido 5 lts...,si el venturi "hubiera chupado menos" pues lo hubiera disuelto en 2 lts por ejemplo...,pero hubiera seguido añadiendo los 50 cc de abono
    pero haciendo hincapie en lo que dices de posibles atoros de goteros,si empiezas regando con agua limpia,en la fase central del riego riegas con abono,y despues empleas la fase final del riego con agua limpia,no hay atoros que valgan...,esto me parece una gran ventaja,y eso que a mi esto no me hace falta porque repito que no tengo goteros

    lo que si te digo es que me ha sorprendido es el poder de succion del venturi si se usa tuberia fina,aspirar casi 1litro por minuto es una buena cifra para los 8 € que me costado el venturi,al menos asi lo veo yo

    estoy muy contento con el resultado,pero te digo que a nivel "teorico" no veo que el venturi haya sido la mejor opcion,he hecho esto ya por cabezoneria...,pero si empezara de nuevo con esto de fertirrigar,a priori veo mas sencillo y util el usar para esto las pequeñas bombas electricas que puse antes,es menos instalacion,menos engorro y estoy seguro que el resultado hubiera sido muy satisfactorio,sobretodo si se quiere hacer el punto 1 de la forma de fertirrigar
    saludos

    edito:
    hay un detalle que no os he comentado antes y que aun no he comprobado pues solo he hecho 2 pequeñas pruebas
    me refiero al consumo o caudal de agua,segun la fisica ( o eso he creido entender) el caudal de agua a la salida de una tuberia debe ser el mismo que a la entrada de la misma,si se produce un estrechamiento en la tuberia (en este caso el venturi) lo que aumenta notablemente es la velocidad de paso del agua,pero el caudal deberia ser el mismo
    a mi esto sinceramente no me entra en la cabeza...,¿como va a salir por el estrechamiento del venturi de 3 mm la misma cantidad de agua que a la entrada de 15 mm??,esto me lleva a pensar que si "lo de la fisica" no es asi,por las lineas de riego no va salir la misma cantidad de agua que salia antes de instalar el venturi,y si fuera asi lo unico que me queda para dar la misma cantidad de riego por pie de arbol que tenia antes seria incrementar la duracion del riego
    comento esto porque a mi el venturi me funciona si el agua pasa TODA por el venturi,en el momento que abro un poco la llave de bypass el venturi no chupa nada...
    me parece que a partir de ahora me tengo que plantear el sistema de riego de otra forma,incluyendo un contador de agua a la salida del venturi (a la entrada de la linea de riego) y ahi empezar a controlar los litros de agua de riego por pie de arbol,si por ejemplo quiero dar 15 lts de agua por pie y la linea tiene 10 arboles pues seria contabilizar 150 lts y ver cuanto tiempo se llega a ese consumo,no tendria que ser cifras exactas pero con el contador tendria la informacion precisa para ni excederme ni quedarme corto en la cantidad de agua de riego
    saludos
    Última modificación: 20/3/21

  2. jose9871

    jose9871

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    bueno pues primer riego de fertigarricion,he disuelto micronutrientes en una garrafa de 5 ts y ya he hecho la prueba definitiva en cada una de las lineas de riego
    como en la vez anterior en menos de 5 minutos el venturi se ha chupado la garrafa,una vez vacia la garrafa he cortado la llave de paso del venturi y he abierto la del bypass...,otros 5 minutos de agua limpia y riego terminado.misma operacion con la 2º linea de riego e igual resultado
    esto del venturi me viene bien para otro problema...,el año pasado con los micronutrientes me paso que al aplicarlo via foliar,a algun frutal "delicado" le agujereo algunas hojas y se las cargo,a partir de ahora voy a ir eliminando en lo posible todo lo foliar y si se puede usar via riego pues lo hare con el venturi

    teneis experincia con este tipo de contadores?? https://www.bricomart.es/contador-de-agua-flowcontrol-10527923.html

    no necesito una gran exactitud en la medida...,los contadores normales suelen colocarse en horizontal y para colocarlo en esta posicion tendria que hacer mucha reforma al invento del venturi
    saludos
  3. jose9871

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    sigo sin entender la fisica sobre el fluido de liquidos,pues con una pequeña modificacion el resultado cambia
    las lineas de riego estaban alimentadas en su punto de inicio (y por tanto el venturi) por una tuberia de seccion de 20 mm,estos dias me he dado cuenta que habia 2 pequeñas fugas de agua bajo el suelo,estas fugas eran de la acometida que alimenta este punto de inicio
    aunque veia en la pared que era de 20 mm resulta que 3 mts mas atras la linea es de 25 mm y esos 3 mts eran una reduccion,he sustituido esos 3 mts (porque me era mas comodo por las piezas de empalme) en linea de 25 mm por lo que ahora solamente hay 50 cms de linea de 20 mm antes de venturi cuando antes habia 3 mts
    no se por que pero este minimo cambio hace que la garrafa de 5 lts de menjunje del venturi tarde 1 minuto mas en consumirse,ahora en vez de unos 4 minutos el venturi tarda ahora uno 5 en consumir la garrafa,por lo que aumnetar la seccion de esa tuberia ha sido negativo si se quiere que la absorcion del venturi sea muy rapida
    curioso lo que ocurre con variar solo unos metros el diametro de la tuberia
    saludos
  4. jose9871

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    la fertirrigacion va viento en popa a toda vela,cuando se me antoja pues riego con cristalino,o le puedo meter un poco de te de humus,o un poco de algas...,lo ultimo ha sido añadir hierro quelatado y perfecto
    pero no va todo lo perfecto que me gustaria por un detalle que no acierto ver la causa
    la fertirrigacion (como el propio riego) la hago en 2 fases,primero riego la linea "superior",esta linea esta a la misma altura que el punto de partida y son 14 puntos de riego,despues de regar esta zona corto y doy paso de agua a la linea "inferior" que son 11 puntos de riego y esta linea esta de media como a unos 2 mts mas baja que la toma de agua,por lo que en teoria a la presion del agua de red le costaria menos esfuerzo o necesitaria menos presion para salir el agua por los puntos de riego
    las primeras veces que empece a fertirrigar,ambas lineas hacian que la garrafa de 5 lts de "menjunje" tardara unos 4-5 minutos en ser succionada por el venturi,pero no se que esta pasando que cada vez que riego la segunda linea el venturi cada vez succiona mas lento,llegando a tardar 12-14 minutos en vez de los 4-5 que lo hacia en el inicio,la primera linea de riego va como al principio y se fertirriega muy bien
    lo unico que se me ocurre de este "fallo" es que al haber frutales que estan hasta 3 mts mas bajos que el venturi,la gravedad incida en la columna de agua de la tuberia y ayude a succionar al venturi provocando que este falle,no le veo otra explicacion,aunque en teoria entiendo que deberia ser todo lo contrario
    si fuera por esto lo unico que se me ocurre es cerrar todas las llaves de paso de los puntos de riego (no tienen gotero,solo una llave de paso la cual regulo a mi antojo) y dejarlas bastante mas cerradas con la intencion de que se cree mas presion en la linea de riego de la que hay ahora,a ver que pasa...,si hago esto tendria que alargar mas el tiempo de riego de esa linea para que salieran los mismos litros de agua que si las llaves de paso estan mas abiertas...,¿que pensais?
    saludos
  5. jose9871

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    bueno,pues acabo de instalar al venturi el contador de agua,he abierto el grifo durante 1 minuto y ha contado 15 lts de consumo
    le he calculado unos 20 lts por frutal cada 2 dias asi que si en una linea de riego hay 13 puntos de riego me sale que tengo que dejar grifo abierto durante 17 minutos,en la segunda linea hay 11 puntos de riego por lo que dejaria el grifo abierto unos 15 minutos
    a priori veo exceso de riego...,pero es que al segundo dia por la tarde de haber regado ya veo a los frutales con las hojas lacias,no se si me estoy pasando con el riego o estoy regando lo normal
    saludos
  6. jose9871

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    bueno,deciros que el sistema de fertirriego ha pasado el examen de este verano con nota alta,ha sido todo un acierto
    por ahora no estoy regando con él...,para no despilfarrar agua estoy gastando los 8000 lts de una minipiscina y estoy regando a cubos hasta que la vacie
    pero tengo que ir mejorando este sistema...,estoy pensando que dependiendo que para tal o cual frutal,voy a tener que hacer modificaciones
    ya os he comentado en otros post que se me estan creando algunas escorrentias bajo tierra que hacen no aprovechar bien el agua de riego,y parte de esa agua se pierde en el subsuelo...,para solucionar esto estoy pensando en añadir aros perforados cada frutal y eliminar los alcorques,y tambien he visto que baratitos hay miniaspersores come estos:https://www.bricomart.es/micro-aspersor-360-rotatorio-2-unidades-10705884.html
    habeis utilizado algo similar en riego por goteo??,mi intencion con un chisme parecido es regar la tierra a 1 ó 1,5 mts de radio respecto al pie del frutal
    saludos
  7. garumbo

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    Eso va de fabula.
    Yo los puse el año pasado y ganas mas zona de riego que con el goteo.
    Muy recomendables.
  8. marfull

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    No veo tan clara la idea, en primer lugar no sé si el venturi funcionará igual, pero eso se puede regular.

    No sé si mojar tan a menudo los troncos serà bueno, ni si se aprovechará bien el agua. Si son árboles jóvenes una parte quedará fuera del alcance de las raíces por estar demasiado lejos del tronco, otra se evaporará fácilmente en pleno verano.

    El consumo de agua también puede aumentar mucho, en un gotero corriente suele ser de 4 litros hora, en este de 60-70.

    Creo que este riego es mejor para invernaderos, pero hay quien lo ha usado y sabrá más.
    jose9871 da las Gracias.
  9. marfull

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    Este señor también usaba estos microaspersores:


    Es broma, pero la hierba la tienes asegurada.

    Estos goteros pueden ser más prácticos, son más baratos, no lanzan agua a metro y medio y se conectan directamente a la goma. La regulación no es muy precisa, pero funcionan. Cuando van mal y se obturan con la cal es si quieres muy poco flujo de agua, pero para eso están los normales de 2 o 4 l.
    https://www.materialesriegos.com/Gotero-Regulable-Variflow-Verd-s/estaca

    También los hay con soporte: https://mercagarden.com/goteros-para-riego-por-goteo/gotero-regulable-con-estaca.html
    jose9871 da las Gracias.
  10. jose9871

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    al final me va a pasar como con las lineas de riego,que no queria hacerlas por "complicadas y pijas" y sin embargo se me han hecho imprescindibles
    para mejorar el riego estaba entre 2 ideas, la primera era hacer aros con varios agujeros por los que saldria el agua libremente y cuyo caudal esta regulado por la llave de paso que ahora hay en cada pie de frutal,la segunda idea era la de los aspersores en cada pie de frutal...
    pero dandole vueltas a tus consejos y pensando en el "problemon" que tengo (muchos frutales en plena pendiente) creo que debo hacerte caso y olvidarme de los aspersores y construir lo que no queria: aros con goteros...,¿por que con los goteros que yo no queria?,porque estoy pensando que en una pendiente el agua va a resbalar hacia abajo,si dejo agujeros libres va salir el mismo caudal de agua por cada agujerito y creo que en una pendiente deberia de regular que los agujeros "de arriba" den mas agua que los "de abajo",con agujeros libres en el aro no lo voy a conseguir pero con los goteros regulables que dices marfull,si...
    creo que me voy a tener que currar los aros pues mas de uno no va a ser circular sino elipsoidal...,como esto ultimo no lo voy a conseguir tendre que hacer los aros con codos y obtener rectangulos,creo que cada arbolito dependiendo de su situacion me va a pedir un aro diferente
    saludos
  11. Nemed

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    Si hay pendiente tienes que poner muchos goteros de muy bajo caudal 1l/h o asi.
    O si no son muchos árboles utilizar la herramienta manual llamada azada y aterrazar la zona donde estén los árboles (goteros) para que no te escurra por la pendiente
  12. foodforestlleida

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    Muy buenas compañeros, instalé un venturi y no me funciona. Una vez cerrada la válvula y abro las dos del venturi sólo llega a realizar como unos 7 cm de succión.
    [​IMG]
    Cómo véis en la foto el venturi está instalado en paralelo a la tubería motriz realizando un puente, en la tubería motriz a la mitad del puente hay instalada una válvula que "garantiza" una diferencia de presión constante entre la entrada al venturi y la salida al venturi. Por lo tanto algo está mal y no se que és.
    Puse el venturi principalmente para limpiar los goteros añadiendo ácido cítrico o el que sea junto con el agua de riego. Esto viene a que me descoloca ver las dosis de aplicaciones de por ejemplo el famosísimo Vegatimin eco:
    foliar: 200/250 cc/hlvía riego:10 l/ha
    Si yo tengo 2500m2 con árboles seria unos 2,5l por riego? Y con una mochila de 16l gasto 32 ml? Puede ser que se calcule la superficie del alcorque del árbol y ya? Si no no tiene sentido y lo tiene que tener.
    Un brazzo
  13. Nemed

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    Pero cierras la llave central parcialmente y abres las llaves de entrada y salida del venturi?
    El abono que le estás echando es muy viscoso?
  14. foodforestlleida

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    Hola, cierro la llave central del todo y después abro las dos del venturi. También he cerrado parcialmente la central y pasa igual. El líquido es agua con algo de hierro para ver si funciona.
    Un saludo
  15. jose9871

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    yo no logro entender los problemas que dan los venturis,solo se que el mio funciona...,pero vayamos por partes:
    - el mio "aspira tanto" que lo que hago es diluir la dosis del producto a aspirar en un bidon de 5 lts de agua,no se como funcionaria el venturi absorviendo liquidos mas densos que el agua
    - dices que aspira 7cms de tubo...,entonces lo que es aspirar,aspira...,si deja de hacerlo es por que se igualan presiones
    - lo de la "valvula que garantiza diferencia de presiones" no se lo que es,¿es una valvula reductora de presion?

    te dire mi experiencia...,creo que el mio funciona porque la tuberia del bypass con el que lo instalé tiene muy poca seccion (es cobre de 15 mm),segun la teoria de los fluidos,si pretendes hacer pasar una columna de un fluido de una determinada seccion por otra mas pequeña,al igual que ocurre en el venturi no se aumenta la presion sino lo que se hace es que el fluido aumenta en velocidad,y es esa velocidad del fluido pasando por el orificio del venturi la que hace aspirar el liquido pretendido...,pero toda esta velocidad no sirve de nada si se igualan las presiones de antes y de despues de venturi,y si no hay diferencias de presiones el venturi no aspira
    intuyo que los motivos por el que se igualan las presiones son multiples...,en mi caso uno de estos motivos fue que a pie de arbol habia demasiada resistencia a la salida del fluido (agua+producto),yo no tengo goteros,lo que tengo es una llave de paso en cada pie de frutal,splucione el problema de la poca aspiracion del venturi abriendo un pelin mas la llave de paso de cada frutal...,todo esto con las llaves del bypass abiertas y la llave central completamente cerrada
    tendras que ir haciendo probaturas...,lo primero es probar si el venturi funciona sin estar acoplado a la entrada de la linea de riego
    saludos
    foodforestlleida da las Gracias.