Evolución de "Papa" ficus 2014 - 2021

Tema en '12. Bonsáis' comenzado por BonsaiPartner, 16/3/21.

  1. BonsaiPartner

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    No, la idea es hacer una primera rama a ese lado, más baja que la primera rama actual. La marcada con el 4 se quedaría, pero en vez de ser una segunda rama, sería una tercera.

    El problema de esa salida doble es que originalmente ya era así: Había una especie de tocón del tronco "original" del árbol, que nunca acabó de disimularse y la salida de las ramas quedaba "larga y recta":

    [​IMG]

    [​IMG]

    Es el año de los reseteos :ojos:

    Cada mes que pasa corto ramas más gruesas de mis ficus, ahora, los del árbol principal de los 7 hermanos, algo más gruesos y estos serían el tope de gama... Con la tontería me juntaría con un bosque real, así que tendré que desechar los primeros para no acabar con 10 Ficus ocupando terraza :meparto:
    FernanOrtega da las Gracias.

  2. Shogun

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    Bien pensado, lo mismo cuatro cortes son muchos......con uno solo se podria arreglar tambien

    [​IMG]






    Si no lo haces, es porque no quieres... :meparto::meparto::meparto::meparto::meparto:

    P.D. Esto ultimo es coña, ya tienes trabajo adelantado en el tronco, y personalmente creo que no hay que retroceder tanto con la poda, pero despues de verlo, seguro que ahora ya no te parece tan drastico eliminar todas las ramas, y dejar solo la línea principal del tronco. :risotada:
  3. BonsaiPartner

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    Maldita sea, bonitas curvas le han quedado a tu montaje :mellao:
    Así no hay manera, cuando empiezo a decidirme a cortar cortas las ramas, me sugieres quedarme con el tronco. Como empiece a decidirme en quedarme con el tronco, me dejarás con el nebari :meparto::meparto::meparto:

    Es una pena... la continuación del tronco tampoco es ninguna maravilla, aunque con un alambre gordo aún se puede arreglar.

    Le daré unas vueltas, aún tiene que vigorizarse algo antes de liarme a cortar o no cortar... Además ahora mismo no tengo sierra :angelito:

    PD: JAJAJAJ, este "PD" ya lo escribo después de tu respuesta cortando aún más abajo... te veía venir ;-):mellao:
  4. Shogun

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    Las curvas ya estan ahí, yo solo he quitado lo que sobra :meparto:

    Con los ficus y las caducas, siempre se puede cortar mas abajo :okey:

    Salu2
    BonsaiPartner da las Gracias.
  5. BonsaiPartner

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    Bueno, tiempo después y como ya avanzaba por otro post: estoy en buena medida rehaciendo este árbol.

    (Espero que vengáis con ganas de leer porque parece que he escrito bastante...)

    Resumen rápido:
    • Injerté por taladro una futura primera rama.
    • Corté corta la segunda rama (que ahora será la tercera rama) pues el primer tramo era muy recto (ni curvas arriba ni abajo ni hacía adelante ni hacía atrás) y largo y además no tenía conicidad en su longitud.
    • Acorté mucho la primera rama (que ahora será la segunda) pues pecaba de lo mismo: falta de conicidad, tramo inicial recto,... En este caso corté más allá de la primera bifurcación que aunque está alejada del tronco, no me atreví a cortar tan corta, pues me quedaría sin primera rama, sin rama trasera que se forma a partir de esta y de hecho sin la base del injerto de la futura primera :meparto::meparto::meparto:
    • Acorté bastante la rama trasera y la tercera rama (ahora será la cuarta).
    • El resto del árbol hacia arriba lo dejé que creciera libre para ganar grosor del tronco y del principio de todas las ramas superiores, pues la diferencia de grosor entre el primer tramo de tronco y el resto hasta el ápice, así como del grosor de las primeras ramas y el resto es algo desproporcionado.
    Tras todo esto que fue a finales de Agosto ha crecido bien por todas partes. No tengo fotos antes de la poda, tengo antes y después de un alambrado general para dar movimiento a los primeros tramos de las ramas altas y al tronco que he hecho en otoño.

    Frente antes:
    [​IMG]

    Después

    Frente:
    [​IMG]

    Detalle línea tronco:
    [​IMG]
    Podría poner un tensor para acrecentar más la curva inicial pero puede que el contraste entre el tachiagari recto, aunque inclinado y "tanta" curva después quedara raro, lo iré sopesando :mellao:

    Izda:
    [​IMG]

    Trasera:
    [​IMG]

    Dcha:
    [​IMG]

    Superior de espaldas:
    [​IMG]

    En la futura tercera rama, cortada a un par de centímetros del tronco han salido tres brotes juntos, seleccionaré uno de ellos en primavera para definir la rama

    [​IMG]

    Y como lleva tiempo pasándome me asalta un dilema: cortar corta la que antes del injerto era la primera rama del árbol para evitar ese tramo largo y recto antes de su primera bifurcación (se que os habéis fijado en el en las fotos del frente, que parece un señor con el brazo estirado:meparto::-D:meparto:) o "aguantar", esperando que el engrosamiento del tronco de ahí hacia arriba disimule algo ese inicio de rama y que la vegetación al principio de la misma ayude en el mismo sentido.

    Después de conocer los ficus taiwaneses y su belleza defoliados, siempre tendría ese "pero", perooooo.... el dilema no es solo por rehacer la rama, sino que de esa primera rama sale toda la rama trasera principal (la que está entre la primera y la segunda) y la base del injerto de la futura primera rama :mellao:

    Puestos a rehacer cualquiera diría que así aprovecho el tiempo para rehacerlo todo (@Shogun ya sugirió que me quedara con el tronco :eyey:) pero es que es mucho rehacer :meparto:. No lo descarto, pero lo seguiré pensando mientras uso de excusa esperar a que arraigue el injerto de la futura primera rama.

    Continuará...
    calabacín da las Gracias.
  6. Shogun

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    [​IMG]

    Lo que tienes que hacer es cortar, pero bueno, ya tomaras conciecia algun dia.:meparto::meparto:

    De todas formas, cuando llegas a este punto
    [​IMG]

    Mejor que dejar un solo brote, deja dos, y ganas densidad desde el interior. Yo quitaría el brote central y alambraría los de los extremos buscando la "tipica" formación en V. Visto desde arriba:

    [​IMG]

    Salu2
    Última modificación: 18/1/22
  7. BonsaiPartner

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    No había visto la edición de tu comentario @Shogun . Tienes toda la razón, me había cegado y que mejor manera de que la primera bifurcación esté cerca del tronco, que ahí mismo :meparto:

    Por cierto, Me lo he remirado y he decidido cortar la primera rama. Se acabó el culebrón.

    La cortaré al ras de la salida del tronco y la rama trasera que sale del mismo punto, así mantendré toda la trasera que en principio (no me he detenido a mirarla bien) está bien. Esperaré unos meses a que el injerto de la futura primera rama arraigue y entonces la cortaré y a volver a empezar.

    Siempre han tenido mucha más fuerza las primeras ramas del árbol que la zona alta y ahora voy a rehacer desde cero la primera, segunda y tercera, así que apuesto a que podré igualar vigores, siempre que no se me vaya la mano dejando engordar las primeras ramas mientras las rehago :meparto::meparto::meparto:
  8. Shogun

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    ¿Que se ha acabado que? :meparto::meparto:
    [​IMG]

    Lo siento, pero alguien tenia que decírtelo :ojos:

    Yo eliminaría el injerto, que sinceramente esta en muy mala posición, (muy bajo para una primera rama y en el interior de una curva) y recortaría por lo sano todas las ramas, dejando un "muñón" de la primera rama frontal izquierda, y recortando la trasera que nace en ese mismo punto a ras del tronco, pero sin quitar las dos de golpe, ya que tendrías una herida bastante grande y difícil de cerrar.

    [​IMG]

    Si podas a mediados de primavera (abril o mayo) aunque el pobre se quede un poco pelado, en menos de un mes lo tienes brotando como un loco por todas partes, y tu mayor preocupación seria eliminar el exceso de brotes.

    Con ello podrías aumentar la densidad, ganar conicidad y compactar la estructura, en apenas una sola estación. El paso atrás, serian tres hacia delante. :okey:

    Salu2
    BonsaiPartner da las Gracias.
  9. BonsaiPartner

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    Jejeje volvemos al tronco :Tongue:

    Bueno, la idea es hacer un árbol relativamente bajo y muy ancho. Creo que debe rondar los 40cm de alto, así que algo así como 40cm de alto por 80 cm de ancho. Por eso una primera rama "tan" baja.

    En cuanto al interior de la curva, ahora mismo lo ronda aunque cuando esa rama gane grosor, la salida debería suavizar bastante esa curva, reduciendo mucho visualmente la inclinación del tronco. Esperaría algo más o menos como se puede ver en la base de la rama superior o más exageradamente en la rama de la discordia al lado contrario, por lo que si todo engrosa como es de esperar: ¿curva, qué curva? :eyey:

    Este año no voy a volver al tronco, el año que viene veremos :meparto:Cortaré la primera rama, dejaré la trasera y dependiendo lo que vea en esa sentada, decidiré su sentencia. La verdad es que la decisión la tomé mirándolo desde un metro y de medio lado y no me he metido en detalle :ojos:

    Continuará :mellao:
  10. Shogun

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    La cabra siempre tira al monte :meparto:

    Bueno, si a ti te gusta lo grotesco, poco mas se puede decir, el arbolito es tuyo y a ti te tiene que satisfacer, aunque normalmente, lo que se busca son curvas y movimientos, no tarugos gordos y sin gracia :silbando:

    ¿Por que aspirar a esto...
    [​IMG]

    ...Cuando puedes conseguir esto otro?
    [​IMG]

    [​IMG]

    Espero que cuando empieces a podar te animes, y no te quedes a media faena.


    No te resistas al lado oscuro..que si te resistes, duele mas.:risotada:

    Salu2
    Última modificación: 21/1/22
  11. Sinosuke

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    Hola.
    Interesante dilema.

    Esto es una elucubración basándome en la foto de @Shogun:
    [​IMG]
    La verdad es que sería viable a un relativo corto plazo. No tiene porque ser así después de todo es una idea personal hecha con las hojas de la fotografía, pero como esquema podría servir.

    Y esta es la elucubración basándome en la explicación de @BonsaiPartner:
    [​IMG]
    He de reconocer que este, independientemente de que guste más o menos, me ha costado más hacerlo y creo que llevarlo a cabo también será más largo y complicado.

    Ya es cuestión de gustos. Tampoco hagáis mucho caso a las imágenes, el resultado final no tiene porque ser así, ahí esta la mano de cada uno y además no les he podido dedicar mucho tiempo, últimamente ando escaso de el.

    Saludos.
    Shogun da las Gracias.
  12. Shogun

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    Para evitar que la maceta o el tipo de hoja lleven a engaño he hecho esta comparativa

    [​IMG]

    La primera seria dejando la primera rama a la derecha actual; y la segunda imagen eliminado esa rama y engordando el injerto, llevaría mas tiempo, y se perdería movimiento :pensativo:

    Me sigo quedando con la primera opción :meparto::meparto:

    Salu2
  13. BonsaiPartner

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    Muchas gracias a los dos por vuestros comentarios y vuestros montajes.

    He de decir que mi idea va más hacía el primer montaje de @Sinosuke pero manteniendo la rama del injerto o el segundo montaje del segundo post de @Shogun manteniendo la primera rama a la derecha. De esta manera tendría un árbol muy equilibrado, con el centro de gravedad bajo, potente, ancho, a lo que contribuiría mucho que las dos primeras ramas salieran casi a la misma altura. Claro está que faltarían años para algo así, siendo un ficus, quizá menos de un lustro, pero años.

    Dicho esto, he de admitir que lo que más me frena del injerto de esa nueva primera rama que asentaría tanto al árbol es que como yo mismo también he dicho, suavizará la inclinación del tachiagari y aunque dista de ser un moyogi con mucho movimiento, quiero que al menos tenga algo.

    Tiene múltiples defectos de los que soy consciente:
    • Poco movimiento, primero tramos de las ramas cilíndricos, con las bifurcaciones alejadas y el ejemplo más extremos es la primera rama.
    • La primera trasera es igual de gruesa que la primera rama.
    • Tiene un par de tramos de tronco demasiado rectos.
    • El primer tramos del árbol tiene las ramas más cerca unas de otras que el tramo superior, cuando debería ser al revés.
    • ...
    Por mucho que intente minimizarlos, siempre los voy a ver.

    Así que, sí, creo que sí, el culebrón del ficus que no me resignaba a rehacer por completo, va a acabar en una vuelta al tronco, a algunos muñones y una decapitación en toda regla.

    Hace un par de años me congratulaba de lo que había conseguido y veía el árbol en refinamiento y ahora empezaremos desde un palo grueso.

    La vida... :mellao:

    PD: Estoy por completar la locura y a la par que la poda extrema, trasplantarlo a un colador de los de 31 cm de diámetro y dos o tres centímetros más de profundidad que la maceta en la que está ahora (32 x 24 x 6 cm). Teniendo en cuenta que ya no necesitará un contenedor para refinamiento sino para crecimiento...
    Última modificación: 26/1/22
  14. BonsaiPartner

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    Bueno, pues hace unos días empezó a brotar.

    Teniendo en cuenta que la maceta era tirando a definitiva (de hecho era hasta demasiado baja), sin cortar una sola raíz, solo desenmarañando un poco lo he pasado a un colador de 27 cm de diámetro interior, con lo que es igual que la maceta en su lado más largo y tiene bastante más profundidad. Así crecerá mejor ahora que busco eso, crecimiento de verde...

    Tenía y tengo mis dudas de si cortar ya (antes de brotar ya voy tarde) o esperar a que madure esta primera brotación para que vuelva algo de la energía de ella a las raíces y cortar antes de la siguiente...

    A no ser que me digáis que sería un grave error, es muy probable que si encuentro el momento para los bonsais este fin de semana, saque la sierra y la podadora y lo convierta en un palo con 3 o 4 muñones...

    No documenté gráficamente el trasplante super-light...

    [​IMG]

    Creo que cortaré por la línea verde, al final, por aprovechar un par de centímetros y un muñón más hasta la azul, tendré un tramo muy recto que supongo que podré amoldar con alambre pero ya volvería a intentar aprovechar cosas y no es la mejor manera de empezar a rehacer un árbol en el que he ido acumulando errores por no cortar...

    Me quedaría con los muñones de las tres primeras ramas (la segunda la volveré a cortar, porque los tres brotecitos que salieron de los que iba a dejar dos, están posicionados en vertical entre si y si los dejo se llevarán más vigor que el resto del árbol que no tendrá ni una sola hoja y entre una cosa y la otra...) y un muñoncito de una trasera que está entre la segunda y la tercera.

    La trasera que nace a la par que la primera rama la cortaré a ras, como veníamos comentando.

    Y con todo esto, tras 8 años de vida, el árbol tendría menos verde que cuando empezó en mis estanterías aunque con un grosor de tronco respetable y a volver a empezar se ha dicho :mellao::meparto::angelito::angelpillo::O_o::Rolleyes::sirena:
    Alberto Rodríguez da las Gracias.
  15. Shogun

    Shogun

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    :meparto::meparto:
    BonsaiPartner da las Gracias.