Evolución Alcornoque desde 2016

Tema en '12. Bonsáis' comenzado por BonsaiPartner, 28/4/21.

  1. BonsaiPartner

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    Bueno, es un árbol que prefiere suelos ácidos (por ejemplo: fuente 1, fuente 2 y fuente 3), así que un poco de kanuma, de hecho debería venirle bien. De hecho, lo que me preocupa más en ese sentido es haberlo estado regando durante meses con un del grifo, con 740 ppm y de un pueblo donde es conocido que el agua lleva mucha cal :Cautious: hasta que por fin volví a montar la osmosis.

    En cuanto al recorte de raíces, fue moderado, dejando una buena cantidad y también sustrato original, así que espero que tampoco sea la causa directa.

    Mirando las fotos de la propia caja de los hongos que trata Duaxo, de hecho, se me antoja que cuadra con Alternaria. No se si será mi esperanza de identificarlo y de hecho ya estar tratándolo o una similitud real...

  2. Sinosuke

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    Pero La alternaria es un hongo aereo, debería infectar cualquier parte de la hoja no solo los extremos y los bordes de hojas jóvenes como muestras en las fotos. ¿Cuanto tiempo llevas regando con ósmosis? Quizá debas darle un tiempo.
  3. BonsaiPartner

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    Bueno, ahora todo lo que tiene son hojas jóvenes, porque tiró el resto...

    Fotos de hoy.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    La primera es de unas hojas que empezaron sanas y en los últimos dos o tres días están mostrando síntomas. Ahí la distribución es algo más dispar, aunque parece seguir el mismo patrón: de los lados y la punta hacía el centro y el peciolo.

    Volví a instalar la osmosis a principios de Febrero, así que ya va para 4 meses.

    En Invierno le di un tratamiento de líquido de jin rebajado. Cuando hago este tratamiento le doy dos aplicaciones separadas por un mes, pero esta vez me quedé en una... Ningún otro tratamiento de nada hasta este con fungicida + insecticida.

    No he visto síntomas de nada hasta la nueva brotación...

    Gracias por la ayuda.
  4. mustang

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    a lo mejor kiriu te iria mejor..........no sé.
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  5. Sinosuke

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    Problemas con la cal va a ser que no...

    ¿Las tiro tornando a amarillo antes o directamente las seco?
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  6. BonsaiPartner

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    Estaba en 70% Akadama y 30% Kiryu, ahora en 70% Akadama, 20% Kiryu y 10% Kanuma. Sinceramente sería una reacción demasiado rápida al nuevo sustrato y de hecho a la especie le gustan ácidos, así que un 10% de Kanuma (que en teoría tiene un PH entre 4,5 y 5,5) no debería provocar estos males.

    Entiendo que sacar 4 meses después los problemas de la cal ya sería un poco tarde y no serían directamente estos, aunque podría ser que se hubiera debilitado lo suficiente para que se aproveche cualquier otro mal...

    El problema para identificar como estaban las hojas antes de caer es que estaban bastante manchadas del tratamiento de invierno con líquido de jin (mancha y persiste que da gusto), el polvo, etc. En muchos casos simplemente parecieron secarse y/o caer de viejas, pero... lo preocupante es que las acabó tirando todas.

    A ver, es nuestro primer invierno en esta ubicación y aunque es bien cercana a la anterior, la orientación ha pasado de ser sur a ser norte-noroeste y de estar en una terraza con cuatro paredes alrededor a estar en terraza con cierto techo de la terraza superior pero expuesta a aires y seguramente más frío en invierno pues ante la terraza hay espacio abierto.

    Estaba buscando si los alcornoques pueden llegar a ser como los olmos chinos por ejemplo y comportarse como caducos depende del frío que haga en invierno, pero creo que no.
  7. mustang

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    Yo ya no sé que más decir, el cambio de orientación que ha sufrido no creo que haya sido, lo del sustrato a mí me parece muy acido, pero veo que lo tienes claro, y yo no he tratado con alcornoques, no puedo decirte.
    Se me ocurre, puede ser que te hayas pasado con el liquido de jin? me refiero, a que no esté bien hecha la mezcla y sea demasiado fuerte?
    Las raíces si dices que por ahí bien. No se me ocurre mas, lo siento
    BonsaiPartner da las Gracias.
  8. BonsaiPartner

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    Gracias @mustang

    La mezcla de líquido de jin fue la misma que el año anterior y que apliqué y he aplicado a todos los árboles sin consecuencias aparentes en general y la misma que recomienda Diego Albarrán que lleva aplicándola años... no debería.

    El sustrato, al final la bajada de PH general será bastante relativa y seguro que no para provocar problemas en tres semanas.

    Yo la verdad es que lo achacaría a árbol débil (aunque bien abonado, débil por meses de riego con agua con cal y quizá por algún grado menos durante el invierno del que le era habitual) del que se ha aprovechado un hongo durante la brotación.

    Como digo mi principal preocupación es conocer el hongo para saber con qué atacarlo. Puedo aplicar cobre, pero entonces no podría aplicar aluminio, puedo aplicar aluminio pero entonces no podría aplicar cobre,... y la otra opción de la que dispongo en mi botiquín de tratamientos es este Duaxo, que de hecho lo tengo como un fungicida de amplio espectro en principio sin incompatibilidades. El problema de este, es que se aplica foliarmente y ahora mismo tiene poca hoja y por lo tanto poca vía de absorción...

    Seguiremos buscando... están brotando nuevas hojas, a ver como evolucionan.

    En muchas otras ocasiones el número 74 de Bonsai Pasión "Plagas y enfermedades de los bonsáis" ha sido de ayuda. En este caso, en la sección "Enfermedades más comunes de los bonsáis más populares" no aparece el Alcornoque (Quercus Suber), si la Encina (Quercus Ilex)... Para la encina, tenemos:
    • Pulgón
    • Cochinilla
    • Antracnosis
    • Moteado
    • Minadores de la madera
    Pulgón, cochinilla y minadores de la madera descartados.

    Moteados también (...aparecen en las hojas como manchas poco definidas de color amarillo intercaladas con zonas verdes sanas...)

    Y Antracnosis "...aparecen manchas grandes de colores oscuros, negruzcos... A veces las lesiones son circulares y pequeñas, parecidas incluso a las que puede producir la roya, pero en la antracnosis ... las lesiones y roturas de la cutícula son más evidentes que en el caso de las royas."

    Las fotos que acompañan el texto (cuyos derechos son de sus propietarios y todo eso, que no me gustaría acabar en líos por ello y las elimino con mucho gusto si hay algún problema) no me acaban de cuadrar. Las manchas podría ser, pero roturas en el tejido no veo en mi caso.

    Las dos primeras fotos, ningún parecido, por lo menos hasta ahora.

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    La siguiente, las manchas podría llegar a ser, aunque la distribución en mi caso es muy uniforme (lados y puntas) y aquí parece totalmente aleatoria. Las roturas, no veo en mi árbol, por lo menos hasta ahora.

    [​IMG]

    Uno de los dos tratamientos recomendados es con cobre que actuaría como preventivo y controlando el avance tanto en la vertiente fúngica como bacteriana de la enfermedad.

    El otro tratamiento recomendado es Metil Tiofanato y no indica si se trata de un preventivo o curativo y que no tengo. Así que a no ser que fuera un curativo y estuviera seguro de la enfermedad...
    Última modificación: 25/5/22
  9. BonsaiPartner

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    Bueno, teniendo en cuenta la pinta de la nueva brotación, parece que lo que fuera, ya pasó:

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    [​IMG]

    Aún así, este fin de semana repetiré el tratamiento con el insecticida, fungicida y jabón potásico por asegurar el tiro. En su momento apliqué este tratamiento a todos los árboles a modo de preventivo de finales de primavera aunque muy motivado por el estado de este árbol en concreto.

    Por cierto, sobre el tema del sustrato que también veníamos comentando, hace poco Santi Muñoz ha publicado un vídeo sobre el trasplante y los acodos en alcornoques donde hace un pequeño comentario sobre la mezcla que el usa para esta especie: 33% Akadama, 33% Pomice y 33% Kanuma :-)

    En el video, por cierto, comenta que de lo que más adolece el alcornoque, aunque adolece de pocas cosas es de "Negrilla", hongo favorecido por la melaza de pulgones y demás. Que tampoco cuadra con lo que tiene (espero que "haya tenido") el mío.

    En fin, gracias por la ayuda y espero que ya haya pasado.

    Ahora lo dejaré tirar largo para que coja vigor :aleluya::aleluya::aleluya: y ya tras el verano le daré un pinzadito, que el pobre ha brotado muy dispar y tendré que homogeneizar un poco durante el otoño :eyey:
    Sinosuke, FernanOrtega y Chipk dan las Gracias.
  10. BonsaiPartner

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    No llegué a darle la "segunda mano" de tratamiento. Quizá este finde, "aprovechando" que asoma cochinilla en los olivos, haga el mejunje completo también con el fungicida y le de a todo para tenerlos protegidos hasta otoño.

    Prosigue con buen pie. He difuminado algo el fondo que complicaba ver el detalle, pero con ver predominar el verde, entenderéis que está bien.

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    Aquí una toma detalle de una rama.

    [​IMG]

    Alguna ramita se ha quedado pelada (alguna se ve en la foto anterior), por lo menos de momento. En principio sustituibles por otras cercanas o con brotación trasera para rehacerlas, así que de momento, nada grave.

    Como decía, pospondré la preocupación por la ramificación fina hasta Otoño y seguiré dejando que vigorice tras el susto... el que me había dado a mi, claro :angelpillo:
    AC23 y Alberto Rodríguez dan las Gracias.