El rincón de los caracoles

Tema en 'Insectos y arañas' comenzado por snailman, 20/7/14.

  1. Jesus_Cantabria

    Jesus_Cantabria

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    Hola Isidro
    La verdad es que no me he pronunciado por dos cosas:
    - La mitad de las veces que me he decantado por una especie he metido la pata
    - La otra es que esa concha la veo un poco rara: por una parte tiene la textura de superficie un poco rugosa, con costillas o marcas mas fuertes que los Oxychilus que conozco y además el ombligo es más grande que en las especies que trabajo, que sólo son tres por otra parte.
    Pero desde luego, el color del animal es de un Zonites. Voy a ver si veo algo parecido por ahí
    Un saludo

    Y nadie clasifica la Bythinella y la Alzoniella de Pantxo ?
    Como está la gente con el verano, echaos a perder

  2. snailman

    snailman

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    Isidro, yo creo que el tuyo es un Zonitoides. La especie más común es Z. nitidus, debe ser este aunque no estoy totalmente seguro, es la opción más probable, supongo que entra dentro de la variabilidad de la especie. Luego está Zonitoides arboreus que es introducido y vive en jardines, con pocas citas de momento, pero tampoco me cuadra. Hay 2 especies más raras, que nunca he visto, Z. excavatus y Z. jaccetanicus, ni idea de cómo se diferencian... aunque no creo que tengas la suerte de tenerlas en tu jardín, jeje. Espero que te sirva de ayuda.

    Saludos.
  3. Isidro

    Isidro Santo

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    Alejandro!!!!!!!!!!!!!!!!!! Eso era lo que mis oídos querían oir, jejeje. Muchas gracias guapo, y tambien a Jesús por su respuesta extensa y razonada.
    Yo creo que lo pondré como Z. nitidus, pues las otras posibilidades que me apuntas parecen más remotas.
    Un abrazo
    Isidro
  4. pantxozuazu

    pantxozuazu

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    2014-08-03 Amezcoa baja Basaula Itxako

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    tengo claro q la cosa esta complicada, pero si fuese fácil se acababa el entretenimiento, jeje
    si no ahora, lo mismo más adelante, conseguimos ponerles los nombre.
    Última modificación: 7/9/14
    ayadegasaski da las Gracias.
  5. pantxozuazu

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    Bythinella, la grande y Alzoniella, las pequeñas?? bueno poco a poco me voy aclarando con los géneros
    jesus...... sin prisas, ya nos presentaras esas tres especies de Oxychilus q conoces:feliz:
  6. pantxozuazu

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    40

    este me recuerda al de isidro, fotografiado 090509 Arrieta, lo dejamos como Oxychilus cellarius
  7. Jesus_Cantabria

    Jesus_Cantabria

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    Que pasada de fotos Pantxo, son guapisimas
    Yo creo que la 39 también aparece en Cantabria. He muestreado poco en fuentes pero casi siempre sale esa forma. Lo que pasa es que yo no se hacer fotos de esas. A mi lo que me sale con la lupa es esta porquería:

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    42
    Pero el bicho parece similar
    Y estoy contigo, algun dia pondremos nombre y conoceros a todos estos enanos de fuente
    Última modificación: 10/9/14
  8. Moitessieria

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    Pantxo no paras quietoo !!!!
  9. pantxozuazu

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    saludos Moitessieria, a la q veo un sitio propicio, me pica la curiosidad, jeje

    jesus, tus fotos son bastante buenas, se ven bien los bitxos q es lo importante,
    para conseguir mayor profundidad de enfoque, lo q hago es disparar 4 o 5 fotos con distintos enfoques y después alinearlas y fusionarlas con photoshop, al principio es bastante engorroso, pero a base de práctica se le va cogiendo el tranquillo.
  10. Jesus_Cantabria

    Jesus_Cantabria

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    Otra cosa
    este 40 me pasa como con el de Isidro
    Ya, se ve que te lo curras x que quedan mejor que de libro. Y como haces para que queden con el fondo negro tan definidas?
    Voy a meter un poco de rollo con los Oxychilus
    Adjunto una tabla que he montado con los rasgos de Oxychilus, supongo que ya lo teneis pero aquí queda más concreto.
    A ver si encuentro alguna foto pasable
    [​IMG]
    Yo tengo en Cantabria más o menos clara la presencia de
    O. cellarius, que es bastante común en cuevas.
    O. navarricus helveticus, que aparece un poco por cualquier sitio, en general húmedo y calcáreo, y a veces en cuevas.
    O. draparnaudi, que aparece hasta en linderos y en taludes resecos
    Y O. alliarius que es el mas raro y que no tengo muy claro si clasifico bien o no, yo creo que si.
    En principio yo creo que el rasgo más claro es la textura de la concha, si el bicho no está muy machacado x la vida.
    Los draparnaudi son grandes en general y opacos, planos y sobre todo con la última vuelta mucho más ancha que la anterior
    Los cellarius son de tonos más amarillento - verdoso y con cierto brillo y el ombligo lo tienen también ancho, como los draparnadui
    Los navarricus en cambio son marrones brillantes y tienen más altura en proporción y sobre todo el ombligo que no llega al mm es muy fino. Es yo creo que el más común fuera de las cuevas
    Y el alliarius pequeñin y con el ombligo ancho.
    El problema son los subadultos. Supongo que mirando la existencia de líneas de crecimiento y las suturas se puede afinar un poco más.
    A ver si pillo unas fotos
  11. Jesus_Cantabria

    Jesus_Cantabria

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    43. Oxychilus cellarius / anjana
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    44. Oxychilus draparnaudi
    [​IMG]
    45. Oxychilus navarricus helveticus.

    Asi lo tengo yo, pero agradecería comentarios
    O. alliarius no tengo ninguna foto a mano que se pueda publicar
    Última modificación: 27/4/15
    ayadegasaski da las Gracias.
  12. pantxozuazu

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    se agradece el rollo, es la única forma de avanzar algo con estos grupos difíciles.
    ahora será cosa de ponerlo en practica

    para conseguir el fondo,
    hay q fotografiar al bitxo sobre un fondo contrastado neutro,
    oscuro si la concha es clara, y claro si la concha es oscura,
    iluminar el animalico, por todos los lados para evitar sombras.
    enfocar bien los bordes para q queden bien definidos,
    y entonces con la varita mágica de photoshop se seleciona la concha,
    se retoca la selección si es necesario.
    se invierte la selección,
    y se pinta el fondo con un pincel grande de negro.

    y si tienes buen día sale bien, y si se tuerce, pues mejor ese día te dedicas a otra cosa, jeje
    Jesus_Cantabria da las Gracias.
  13. Moitessieria

    Moitessieria

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    los oxychilus son terribles para clasificar, pero el numero 43 me parece un draparnaudi, el 44 me tiene un poco despistado por lo plano que es, asi que... mejor no decir nada, en cuanto al 45 bajo mi opinion es correcto.
  14. Jesus_Cantabria

    Jesus_Cantabria

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    Es problable que tengas razon porque si son complicados, pero la verdad es que a mi los draparnaudi me parecen los más faciles por el tamaño, aquí miden de 12 a 14 mm y sin muy planos y como opacos. Y ya se que no se hacen asi las cosas en la ciencia, pero a mi me influye donde aparecen y el 43 que dices aparecio bastante dentro en una cueva y allí no salen draparnaudis, aunque es cierto que es un poco alto. Yo veo que los que aparecen en cuevas parecen responder más al perfil de cellarius. Pongo una foto de superficie, que creo que son navarricus /helveticus a ver que os parece.
    [​IMG]
    46. Oxychilus navarricus helveticus (?)
    Última modificación: 10/9/14
  15. Jesus_Cantabria

    Jesus_Cantabria

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    Muchas gracias, probaré a como queda: pense que no usabas la varita, yo trabajo con corel photo, supongo que no habrá mucha diferencia..