Desmoche de árboles.

Tema en 'Diseño de jardines y Paisajismo' comenzado por NORO, 8/9/21.

  1. MrMaxKele

    MrMaxKele

    Más de 1000 mensajes
    Ingreso:
    25/7/14
    Mensajes:
    1.217
    "Gracias":
    1.365
    Puntos trofeo:
    421
    Ubicación:
    Córdoba (España, Zona 9b)
    Supongo que el hecho de que sea más o menos fuerte la poda depende del vigor del árbol. Por ejemplo en los casos de los platanos y moreras que se han puesto.... cada año se deben de podar un montón de ramas generalmente de por lo menos 2 metros de largo (hablando de una poda anual). Obviamente cuando los árboles/arbustos son jóvenes, la poda parecerá mucho menor, pero sigue siendo excesiva si se podan todas las ramas crecidas en 1 año.
    Si bien estas prácticas tienen mucho más sentido en espacios muy reducidos y/o para las formas más comunes de cultivo de muchos frutales.

    Con forma natural me refiero a la forma que coge el árbol sin intervenir el hombre, aunque está claro que este en la mayoría de casos ha intervenido en su entorno y/o plantando el propio ejemplar.
    NORO da las Gracias.

  2. NORO

    NORO

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    31/3/21
    Mensajes:
    365
    "Gracias":
    209
    Puntos trofeo:
    86
    Ubicación:
    Canarias
    Pues en ese caso llevamos muchísimos años podando en exceso a los rosales o a las vides. Y con magníficos resultados.
  3. MrMaxKele

    MrMaxKele

    Más de 1000 mensajes
    Ingreso:
    25/7/14
    Mensajes:
    1.217
    "Gracias":
    1.365
    Puntos trofeo:
    421
    Ubicación:
    Córdoba (España, Zona 9b)
    En estos casos hablamos de plantas domesticadas con variedades creadas por el hombre. En el caso de los rosales se hace normalmente con fines ornamentales (conseguir muchas rosas en un pequeño espacio, y minimizar el tamaño de la planta), y en el de las vides, responde a un método de cultivo cuya finalidad es conseguir un espacio ordenado de plantas que facilite enormemente la recolección de la fruta.

    Curiosamente tengo también estas plantas sin podar en mi terreno.
    Por ejemplo un rosal arbustivo plantado hace 8 años que mide 3 metros de alto, anualmente da una buena cantidad de rosas, pero claro, mucho más dispersas entre sí. También rosales con porte más tipo enredadera con ramas de más de 4 metros de largo.
    En cuanto a las vides, más de lo mismo:
    https://foro.infojardin.com/threads...as-hilo-recuperado.75553/page-76#post-1894565

    Todas estas plantas gozan (al menos aparentemente) de muy buena salud, ya que todos los años presentan buen crecimiento y floración/fructificación, y no les doy ningún tipo de tratamiento/fumigación.
    Recorriendo y NORO dan las Gracias.
  4. pvaldes

    pvaldes

    Más de 8000 mensajes
    Ingreso:
    12/3/16
    Mensajes:
    8.793
    "Gracias":
    6.487
    Puntos trofeo:
    2.291
    Ubicación:
    Cantábrico
    Asumo que esas moreras no están podadas para dar más sombra sino por la molestia (relativa) de las hojas caídas. Algunos rosales se podan mal, en exceso. Eso está claro. Los rosales que no se podan dan muchísimas rosas y están más fuertes. Los de floración única podarlos a destiempo es una barbaridad
    NORO y MrMaxKele dan las Gracias.
  5. NORO

    NORO

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    31/3/21
    Mensajes:
    365
    "Gracias":
    209
    Puntos trofeo:
    86
    Ubicación:
    Canarias
    No deja de llamarme la atención que en otros lugares del mundo tengan una visión tan diferente. Que el siguente video sirva como mero ejemplo:

    MrMaxKele da las Gracias.
  6. NORO

    NORO

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    31/3/21
    Mensajes:
    365
    "Gracias":
    209
    Puntos trofeo:
    86
    Ubicación:
    Canarias
    Lo que no puede ser es que, desde el punto de vista técnico o científico, para una misma especie y una misma técnica de desmoche, e incluso para un mismo lugar geográfico, la vida del árbol se acorte y se alargue, que los árboles sean más vulnerables y más resistentes al viento, etc.

    Vamos a aclarar esto, y afirmemos con rigor una cosa o la otra. Y lo demás lo argumentamos desde las ideas estéticas.
    Última modificación: 11/9/21
  7. Correo Volver

    Correo Volver

    Más de 8000 mensajes
    Ingreso:
    11/7/17
    Mensajes:
    12.366
    "Gracias":
    11.128
    Puntos trofeo:
    4.041
    Ubicación:
    Costa oriental del Cantábrico
    Desde el punto de vista "técnico o científico" se justifica lo que se desee. El escepticismo está asumido en disciplinas como la arqueología, en la que el punto de vista tiene caducidad. En otras lo que hace el técnico es justificar su punto de vista pero asumir la responsabilidad.
    Recorriendo y NORO dan las Gracias.
  8. NORO

    NORO

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    31/3/21
    Mensajes:
    365
    "Gracias":
    209
    Puntos trofeo:
    86
    Ubicación:
    Canarias
    Me quedaré con la idea de que un haya desmochada en Guipúzcoa constituye un crimen macabro cuando se la mira desde Córdoba y un monumento a la diversidad cuando se la fotografía desde Londres. Y que ambas cosas son verdad, y que las dos son mentira...
    Última modificación: 13/9/21
    Recorriendo da las Gracias.
  9. Correo Volver

    Correo Volver

    Más de 8000 mensajes
    Ingreso:
    11/7/17
    Mensajes:
    12.366
    "Gracias":
    11.128
    Puntos trofeo:
    4.041
    Ubicación:
    Costa oriental del Cantábrico
    Esta maravillosa tarde de verano encontré esta casi infinita pérgola de Platanus x hispanica en Santoña, Cantabria: lo consuetudinario a favor del desmoche:

    [​IMG]
    miriachi y NORO dan las Gracias.
  10. NORO

    NORO

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    31/3/21
    Mensajes:
    365
    "Gracias":
    209
    Puntos trofeo:
    86
    Ubicación:
    Canarias
    Puesto que yo no cuento con una costumbre que me respalde en mi lugar geográfico, imagino que la mejor manera de aprender será experimentar. Con el tiempo sabré si fue buena opción la de desmochar los sauces canarios que rodean el huerto. Pero uno vive tan poco...me alegro de ser tan fugaz como irrisorio.

    Sí que hay bibliografía sobre la poda del tagasaste, y sí hay tradición de podar vides, frutales, flores de pascua y rosales. Veremos si fue suficiente la experiencia acumulada...
    Correo Volver da las Gracias.
  11. D.E.L

    D.E.L "Deixa que as plantas medren contigo"

    Más de 8000 mensajes
    Ingreso:
    29/1/15
    Mensajes:
    9.737
    "Gracias":
    5.004
    Puntos trofeo:
    2.291
    Ubicación:
    Lourinhã, Distrito de Lisboa, Portugal.

    Gracias por la mención!

    En mi opinión el desmochado sólo tiene sentido desde un punto de vista productivo como la producción de mimbre, conseguir esquejes para plantar de algunos chopos o revigorizar algunos frutales. Ornamentalmente sólo lo usaría en casos muy muy concretos y con especies, muy muy concretas. Tal vez una línea de sauces mochos cerca de un camino y ya.

    La poda de formación y el conseguir un árbol desarrollado correctamente y de una forma lo más cercana posible a su forma natural debería ser en mi opinión la prioridad siempre que hablamos desde un punto de vista ornamental.
    MrMaxKele, NORO y Asert dan las Gracias.
  12. Trillador

    Trillador

    Más de 1000 mensajes
    Ingreso:
    11/8/15
    Mensajes:
    1.073
    "Gracias":
    1.292
    Puntos trofeo:
    421
    Ubicación:
    Uruguay
    La Paulownia, más que "desmoche"... al año de plantada se la corta al ras del suelo, supuestamente crece más rápido así.
    NORO da las Gracias.
  13. D.E.L

    D.E.L "Deixa que as plantas medren contigo"

    Más de 8000 mensajes
    Ingreso:
    29/1/15
    Mensajes:
    9.737
    "Gracias":
    5.004
    Puntos trofeo:
    2.291
    Ubicación:
    Lourinhã, Distrito de Lisboa, Portugal.

    Creo que esa práctica se denomina "recepado" y se usa para homogeneizar las plantaciones y "lanzarlas" en su segundo año.
    Trillador y NORO dan las Gracias.
  14. Amadeu

    Amadeu

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    1/8/14
    Mensajes:
    3.872
    "Gracias":
    4.346
    Puntos trofeo:
    1.611
    Ubicación:
    Lleida, Cataluña, España.
    A mi juicio, desmochar es la constatación de una plantación equivocada. Pone en evidencia que en su día no se plantaron las especies adecuadas o se plantó con una densidad excesiva, y por ello, con los años, hay que realizar podas severas constantes para contener el tamaño de los árboles y evitar que compitan entre sí.

    Se puede hacer una poda severa para conseguir árboles con follaje más denso y copas más reducidas, pero en general considero que hoy en día ya se han obtenido muchas variedades de árboles ornamentales de crecimiento compacto y reducido. En caso de necesitar un árbol así se puede optar por un Catalpa bignonioides 'Nana', una Robinia pseudoacacia 'Umbraculifera', un Ulmus 'Camperdownii', o un Ulmun minor 'Umbraculifera'.
    Y si no nos gusta este tipo de árboles, también existen especies de pequeño tamaño más adecuadas para jardines pequeños, como un granado, un cítrico o una lagerstroemia.


    Cuando hace 25 años empecé a plantar mi jardín planté un solo árbol de sombra. Elegí una especie teóricamente de tamaño limitado, un jabonero de China (Koelreuteria paniculata). Pero con los años me he dado cuenta que me equivoqué. Para mi jardín es demasiado grande, y ahora no me queda otra que desmocharla todos los años para limitar su crecimiento.

    En esta foto es el árbol del fondo a la derecha, brotando en mayo tras la poda de febrero.

    [​IMG]


    En esta foto la floración de junio. La foto tiene algunos años. Ahora, en la floración, la copa ya es bastante más grande.
    En mi caso, el desmoche anual tiene dos finalidades. Aparte de contener el tamaño general del árbol, también pretendo eliminar su fructificación.
    Koelreuteria, en junio hace esta floración bastante espectacular. Tras ella el árbol forma unos racimos de cápsulas en forma de farolillos que el julio son muy decorativos, de color verde lima; pero en agosto se secan y quedan de color marrón. Como los racimos de cápsulas marrones en la punta de cada rama quedan en el árbol hasta final de temporada, para mi gusto dan a la copa una apariencia seca y la afean.
    Además, en las cápsulas se forman unas semillas muy fértiles, que cuando caen se resiembran por todo el jardín, y dan lugar a cientos de plántulas al año siguiente que hay que eliminar como malas hierbas.

    El contener el tamaño de la copa con el desmoche, también me permite una vez acabada la floración, subir a una escalera y despuntar los racimos de flores secas antes que se conviertan en frutos. Así el árbol no fructifica ni da semillas. La energía que el árbol no destina a fructificar le permite volver a emitir un brote de hojas nuevas en la punta de cada rama, con lo que la copa queda más densa y con el follaje fresco a mitad de verano.

    [​IMG]
    [​IMG]

    Moraleja: Desmochar es un indicativo de un error en la plantación.
    Si pudiera volver a empezar, en lugar de este árbol plantaría una especie más pequeña (y a ser posible estéril), y me evitaría tantas podas y manipulaciones.
    D.E.L, NORO y MrMaxKele dan las Gracias.
  15. Trillador

    Trillador

    Más de 1000 mensajes
    Ingreso:
    11/8/15
    Mensajes:
    1.073
    "Gracias":
    1.292
    Puntos trofeo:
    421
    Ubicación:
    Uruguay
    Hombre!! @Amadeu te felicito por tan hermoso jardín. Eso que haces es como cortarle las pelotas a los plátanos para que no moleste su pelusa después, Quién no ha pensado con hacerlo alguna vez?

    Ahora, dicho eso perfectamente puedes cambiarlo, tienes todo lo necesario, disposición al trabajo te sobra, aprovecha ahora, no siempre será así.
    Amadeu y NORO dan las Gracias.