consumo de agua de riego para mis frutales

Tema en '6. Frutales' comenzado por jose9871, 30/6/20.

  1. mochilo

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    OK Jose, si lo tienes dominado, nada que objetar :okey:

    Por cierto, para los que regáis por el sistema de goteo, ¿cómo aportáis los abonos?

    Gracias
    jose9871 da las Gracias.

  2. mochilo

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    Mi pregunta sobre cómo aportáis los abonos me interesa mucho pues nunca he visto el tema claro a menos que apliques los abonos disueltos en el agua de riego, para lo cual tienes que tener un depósito (creo)

    Cuando riegas por aspersión o manta, es sencillo: capa de mantillo / estiercol . Además abonar de esta manera, es decir, incorporando materia orgánica al suelo lo mejoras.
  3. KriLiN

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    Yo el día que abono o algo similar me dedico a transportar cubos manualmente. :-D
  4. jose9871

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    la impresion que me da de los "abonos" que uso es que se disuelven con mucha facilidad y que a poco que hagas el un minimo de movimiento de agua hacen buena dilucion
    yo usaba cubos como krilin (en mi caso regadera) donde preparaba la proporcion,iba echando agua en ella y mientras llenaba la iba agitando...,pero esos dias el tiempo para regar se me duplicaba con las dosificaciones
    un dia de riego olvide que "tocaba abonado" y ya era tarde para ponerme con la regadera,me dije que ese dia no abonaba,solo agua...,pero al ver el alcorque medio lleno con agua en movimiento se me ocurrio de aplicar ahi mismo la dosis (5 cc de humus liquido con jeringuilla) y se disolvio perfectamente
    otro dia probe con el abono cristalino...,echo muy poco solo unos 5 grs por pie,y tambien parecia disolverse bien con el movimiento del agua del alcorque,y asi hasta hoy
    esta tarde voy a probar con el chorrito de la linea de riego,ya no es el chorro de la goma mas potente...,a ver que pasa,lo voy a hecer con el humus liquido que al ser casi negro se ve muy buen sobre el agua cristalina si se disuelve bien y os comento
    tambien os digo que a partir de ahora creo que no voy a abonar tanto...,me he tirado 3 años aportando aminoacidos,humus liquido,abono cristalino,microelementos,trichodermas...,y no notaba gran cosa,y ahora que estoy regando mas del doble de lo que hacia antes me he dado cuenta que el terreno no debe ser tan malo pues los frutales desde que les estoy dando mas agua estan tirando mucha rama nueva y con buen color...,y mientras sigan asi poco voy a abonar
    lo que si estoy convencido de hacer es hacer una enmienda al terreno con azufre,he estado investigando con este tema y parece muy importante su uso,al menos en mi caso con un terreno con ph alto...,creo que con esto y agua en abundancia los frutales van a cambiar bastante
    saludos
  5. mochilo

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    Jose, si tienes curiosidad sobre el tema acido / acalino pásate por aqui :-)
    https://foro.infojardin.com/threads/acidificar-el-terreno-manos-a-la-obra.114740/page-4

    Bueno, la proporción de abonos respecto al agua es infinitamente menor. Y más si el árbol no crece o no echa fruta (que normalmente será más por falta de agua que por abono). No tienes más que responder a la siguiente pregunta un poco retórica; ¿dónde están las selvas más frondosas del mundo, en el amazonas o en el desierto? :risotada::mellao:

    No sin razón a los bosques tropicales en inglés se los denomina "rain forest"

    Otra cosa que siempre me ha impresionado y que debería hacernos reflexionar es cómo año tras años los árboles de las ciudades se ponen hasta arriba de hojas y ramas... sin que nadie los abone, y teniendo solo un misero terreno de tierra a la vista de poco más del metro cuadrado.
  6. mochilo

    mochilo

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    Otra cosa: abonar "con cubos de agua con fertilizante" estaremos de acuerdo que es un coñazo que hacemos cuando no hay otra opción. Añadir un poco de abono al alcorque, tiene sentido y es una manera de simplificar el proceso.

    Pero yo me refería a los que riegan con goteros... que el sentido común me dice que salvo que lo hagan llenando el tanque con el abono líquido en la proporción X, no hay otra forma (creo), por lo que entonces te obligas a tener un tanque de riego y por tanto un compresor... o dicho tanque elevado cierta altura.
  7. jose9871

    jose9871

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    gracias por la info mochilo
    veras,llevaba tiempo buscando informacion sobre "hierros y clorosis" y desde hace semanas voy leyendo cosas que sin saber o no sin son ciertas (como todo lo que encuentras en la red) me estan haciendo hacerme "participe" de una de las muchas formas de las que hay sobre como encauzar estos temas
    me refiero a que si tengo clorosis en mi frutal pues aporto quelato de hierro y ya esta...,¿pero por que tengo que aportar quelato si mi terreno pizarroso tiene hierro por arrobas?
    ya entramos en la dinamica de que si mi terreno es basico (lo medi hace tres años y me dio 8,5 ph) las plantas no pueden tomarlo por tenerlo el terreno "secuestrado y no disponible para las plantas
    empece a investigar de como acidificar el terreno para que el hierro presente en mi suelo lo tome la planta...,hay varios metodos y formas,no vamos a hablar de ello
    pero es que hasta hace poco he comprobado que mi problema no es ese (el del hierro),yo creo que es otro...,llevo años aportando al terreno todo tipo de "cosas" como ya he dicho antes sin ver un avance significativo en los frutales,y uno que aporte hace unos meses me ha dado un resultado expectacular (añadido al tema de incrementar la dosis de riego) y no es otra cosa que un aporte de un compuesto de microelementos quelatados
    soy de la opinion de que muchos de los problemas que identificamos como clorosis y aportamos quelato de hierro para solucionarlo en realidad no lo son...,en realidad es falta de micronutrientes (hierro incluido),yo esto lo veo en mi limonero:llevo años aportando quelato de hierro y la clorosis no mejoraba,he aportado los micros estos (el contenido de quelato de hierro es muy bajo en esta marca) y la clorosis esta desapareciendo

    la solucion seria ir aportando micronutrientes (los hay en escasez en mi terreno) periodicamente,no??,pero igual no es ese el problema...,¿y si a los demas micronutrientes les pasa como le pasa al hierro de mi terreno,que los hay pero que la planta no los toma porque estan "secuestrados" por tener el ph tan alto?

    esta duda es la que me hace pensar en acidificar el terreno...,una forma facil simple y barata seria aportar sulfato de hierro como todo el mundo (o casi) hace,pero estoy leyendo en mas de un sitio que los sulfatos son una forma muy lixivable y que a los muy pocos riegos no tienes nada por lo que hay que ir aportandolo muy periodicamente...,ademas en esos estudios hablan que para convertir el azufre en sulfato se necesita de una serie de bacterias en el terreno (bacterias que no se generan y proliferan si aporto sulfato) pero que durante ese proceso (acido sulfurico) se generan otra serie de bacterias (tampoco se generarian) que se alimentan de los detritus del proceso y que ademas ayudan a la absorcion de otros microelementos que puedan estar presentes en el terreno

    esta es una teoria como otras...,le podras dar la credibilidad que quieras pero a mi "me suena bien" y voy a intentar ponerla en practica en mi terreno,se trata de añadir azufre pero no en polvo sino en granulos,azufre elemental sin adicion de otro elemento...,son muy pocas empresas las que lo tienen y ando en ello buscando,ya he encontrado algo:
    https://www.afepasa.com/producto/afesol

    quiero intentar con este producto,sino pues tirare del sulfato de hierro o similar,pero me da buenas sensaciones lo que explican de este producto
    saludos
    mochilo da las Gracias.
  8. durian

    durian Mimi numinum nivium minimi...

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    El problema de abonar con goteros también está perfectamente resuelto mediante un dosificador en la entrada de agua. Ojo, no hace falta tener un depósito de agua. Puedes poner un dosificador en tu propia terraza a la salida del programador de riego, para entendernos.

    Se trata de un dispositivo basado en un fenómeno físico llamado efecto Venturi. Su única limitación es que sólo puede inyectar líquidos (sea abono, sea fungicida o cualquier otro tratamiento o enmienda). No requiere electricidad, ni bomba, ni nada. Los hay comerciales y caros o caseros y baratos.

    Lleva adosado un pequeñísimo depósito donde va el abono (o fungicida, tratamiento o enmieda, siempre en modo líquido) y el cacharro se regula para que suelte al dosis exacta de abono que deseas. Es el propio caudal de agua quien succiona y arrastra el abono y lo saca, mezclado en el agua, por los goteros. Esto es lo que se denomina fertirrigación.

    Un dosificador tiene este aspecto (imagen sacada de https://www.berryhilldrip.com/11-GP...-Great-for-Line-Cleaners-and-Medicators..html):

    [​IMG]
    mochilo da las Gracias.
  9. durian

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    Por cierto, un dosificador también vale sin mayor inconveniente para acidificar el agua de riego, ahora que me doy cuenta que se ha mencionado arriba el tema.

    Con un dosificador así se acaba el acarreo de cubos o el abonado de cada alcorque. Es un mecanismo de gran precisión: Para entendernos, se fían de él quienes se juegan la supervivencia de su explotación agrícola, no sólo los aficionados que sólo nos jugamos alguna plantilla a la que tenemos cariño.

    Por último, se suele instalar con un bypass como éste, para poder elegir cuándo quiero y cuándo no quiero inyectar suplementos en el agua (imagen sacada de https://www.dosatronusa.com/d25f1)

    (El web no es casual, porque Dosatron es un conocidísimo dosificador fabricado en EE.UU.):

    [​IMG]
    mochilo y jose9871 dan las Gracias.
  10. marfull

    marfull

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    Gian Battista Venturi fue físico, sacerdote y político. Su descubrimiento del efecto venturi a finales del s. XVII ha sido de gran trascendencia, los carburadores de los coches, por poner un ejemplo, funcionan según este principio.

    Para el riego se usan injectores venturi tanto para grandes explotaciones como para pequeñas. hay un montón de videos sobre el tema, pero a mí me ha gustado este, un venturi a la mínima expresión:

    Pero lo normal es tener un circuito paralelo. Para el abono disuelto en agua, con un capazo de plástico (unos 40 litros de cabida) hay bastante en la mayoría de los casos.
    https://mazzei.net/es/venturi_injectors/

    Otro sistema de abonado bastante parecido, que también funciona por diferencia de presión, es la abonadora, que puede ser un depósito pequeño o de más de cien litros: https://mundoriego.es/producto/kit-abonadora-de-riego/
    mochilo da las Gracias.
  11. marfull

    marfull

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    Una buen parte de los abonos que se comercializan son aptos para fertirrigación, se disuelven muy bien. Aunque hagas aplicaciones manuales con un cubo o una regadera te apañas si son pocos árboles.
    mochilo da las Gracias.
  12. jose9871

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    que buen aporte durian,todos los dias son dias de aprender....,3 años leyendo el foro y nunca habia visto esto
    no tenia ni idea que existian estos dosificadores,siempre habia pensado que para fertirrigar era indispensable el deposito pulmon donde realizar las diluciones,pero... tienen pinta de caros estos cacharros no??
    saludos
  13. mochilo

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    Durian, no sabía que existieran esos "cacharros", gracias por el aporte. Si bien en principio a mí no me hacen falta pues no riego por gotero, es bueno tenerlo en cuenta para el futuro.
    Se me ocurre también como otra forma casera de proporcionar abono ( aparte de los mencionados hasta ahora del cubo o añadir el abono al alcorque cuando está lleno de agua) un pequeño depósito de 125 litros donde añadir el abono liquido. Lo llenamos de agua y luego lo intercalamos entre las tuberías de distribución de los goteros y la toma de agua de casa (está claro que el depósito tendría que tener al menos una boca de salida, otra de entrada y otra para añadir el abono. Seguro que hay algo así en el mercado y dado que un depósito de 125 litros ocupa poco (0,5X0,5X0,5) y podríamos tenerlo en cualquier parte del jardín,igual no es mala idea. Solo por dar una idea "cutretech" por si a alguien le pudiera servir :-)

    Jose, lo del tema de la acidificación del terreno, a ver si mañana tengo datos nuevos sobre mis experimentos añadiendo azufre en polvo, azufre líquido, sulfato de hierro y ácido cítrico y lo pongo en el hilo correspondiente. Sin duda es un tema muy interesante. Y por cierto, ¿cuál es el producto ese "milagroso" que has comentado con microelementos quelatados? Lógicamente me interesa :-)
    lalico y jose9871 dan las Gracias.
  14. jose9871

    jose9871

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    que bueno mochilo,me viene de perlas tus experimentos
    el producto no es nada del otro mundo,imagino que cualquier parecido a este de cualquier marca "sirve"...,el que uso es este https://www.fitoagricola.net/es/tienda-online/Catalog/show/fito-mix-extra-800-gr-296216,fue echarlo una tarde y a la mañana siguiente parecia que tenia otro huerto...,me asome desde arriba y estaban todos los frutales con las ramas tiesas y hojas para arriba que parecia que me estaban dando palmas dandome las gracias :risotada:...,desde entonces y con el incremento de riego estoy notando una buena mejoria

    pero ya te digo que si esos micros que aporto los tuviera el terreno (por que no??) y con un suelo mas acido las plantas pudieran tomarlos de forma natural...,seria miel sobre hojuelas,tengo la sensacion que añadir azufre al terreno va a hacer algo en este sentido
    saludos

    pd: por cierto,si te da por usarlo no lo uses de forma foliar con los de hueso (aunque venga preparado para esto),al nectarino y al melocoton despues de unos dias les dejo las hojas echas un Cristo,parecia que tenian cribado o perdigonada y no fue otra cosa que este producto las quema,mejor por radicular
  15. durian

    durian Mimi numinum nivium minimi...

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    Uno "de verdad" es caro (a partir de unos 300 Euros). Si no nos ha tocado la lotería, o se tienen pocas plantas, no sale a cuenta.

    Por ahí hay numerosas recetas para hacerse uno casero, que será menos preciso pero funcionará. O se puede comprar uno de segunda mano.