COCOS NUCIFERA EN PROVINCIA DE CORRIENTES EN EL NORESTE DE ARGENTINA

Tema en '15. Palmeras y Cycas' comenzado por Erwin, 18/8/15.

  1. Isabel Málaga

    Isabel Málaga aficionada jardinera / palmerera y hoyera

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    Buenos días Ardan.

    Decirte que la ola polar a sido dura, muy dura. Y como dices ha nevado a nivel del mar en la costa mediterránea, Almeria, Murcia y Alicante, en todo el Sureste peninsular. Según las noticias hacía 103 años que no ocurría este fenómeno. Esto te puede dar una idea de lo extraordinario de esta ola de frío.

    Con respecto a los cocos y el jardín, la nieve se ha quedado a unos 25 Km por el norte (Casabermeja) a unos 30 km por el Este (Sierra Tejeda y Almijara) y por el Oeste a unos 40 km (Sierra de Mijas). Aparentemente y por signos externos, no se aprecia ningún daño. Que no quiere decir que en un futuro próximo no aparezca alguna quemadura. Y los cocos han resistido como "jabatos" sin ningún tipo de protección, ni artificio. Lo peor ha sido el viento del Noroeste, que cuando la temperatura mínima estaba en 4ºC, la sensación térmica era de 2ºC. Y de esos vientos, si están protegidos por los paramentos de la casa.

    Saludos desde Málaga. Isabel.
    Ardan Hernández, Gottmituns y Erwin dan las Gracias.

  2. Ardan Hernández

    Ardan Hernández FAN DE EUROVISIÓN

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    Hola. Que bueno que sus palmeras de coco pasaron bien ese evento dentro de ese nicho en el cual se encuentran. Yo pensé que el frío había alcanzado tu hogar y te había obligado a meterlas en casa.
    Erwin da las Gracias.
  3. Gottmituns

    Gottmituns

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    Erwin,
    Como siguen tus cocos nucifera que tienes sembrados en tu campo?
    Erwin da las Gracias.
  4. Erwin

    Erwin

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    Hola Gottmituns.
    La Phythophtora me mato 30 cocos nucifera enanos malayos despues de pasar 2 inviernos sin problemas porque este hongo ataca en verano cuando las temperaturas son muy altas , este año tengo que volver a resembrarlos y sembrare 60 o mas cantidad .

    La paradoja es que cuando me mato a los cocos nucifera no me ataco a otras especies de mi coleccion solo se ensaño con los cosos nucifera , a la mitad que siembre les pondre sal y a la otra mitad los dejare sin sal para ver si a los que les pongo sal no los ataca.

    Siempre tengo alguna baja por este hongo maldito , pero como de cada especie siembro 6 a 12 plantines aunque se muera alguno por la Phytophtora los otros crecen bien y pronto dan semillas , pero lo que me llamo la atencion que al cocos nucifera les ataco a todos y no como a otras especies delicadas que mueren 1 a 3 plantines pero a los otros no les ataca.


    Yo uso Alliete de Bayer como preventivo con vaporizaciones cada 30 a 60 dias pero no se que paso porque no se salvo ninguno , tambien los que resiembre los sembrare en grupos a 100 metros de distancia cada grupo en distintas zonas de mi campo a ver en que lugar se crian mejor , este metodo de sembrarlos separados a mucha distancia me dio resultado con Aiphanes aculeta , Bismarckias , Wodyetia y otras especies y ahora lo aplicare a los Cocos Nucifera a ver que pasa.

    Saludos. Erwin.
    Xavierhb y Gottmituns dan las Gracias.
  5. Gottmituns

    Gottmituns

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    viel Glück, mein Freund.
    Danke
    Erwin da las Gracias.
  6. Gottmituns

    Gottmituns

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    No tendrá algo que ver con su procedencia?
    Tus cocos nucifera vinieron del mismo proveedor?
    Erwin da las Gracias.
  7. Erwin

    Erwin

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    Hola Gottmituns.
    Todos vinieron del oeste de Sao Paulo en las nacientes del Rio Parana , alli hace mucho calor donde estan las 3 represas 3 Lagoas , y alli los venden muy baratos 3 Reales a 5 Reales porque hacen plantaciones industriales para abastecer el mercado de Sao Paulo , el costo del flete es mucho mas caro que lo que valen los plantines de 2 hojitas que apenas tienen raices .

    Los Brasileros los germinan en largos lineos con los costados cerrados con tablas de madera de 20 cm de alto llenos de aserrin de madera y asi al sacarlos del aserrin que es tan flojo y humedo no se le rompe ninguna raicita .

    No trajeron ninguna enfermedad y el Hongo Phythophtora esta en toda Latinoamerica desde USA. hasta la Argentina y tambien en Europa en especial en España y ademas estuvieron 2 inviernos a la intemperie bien sanos , si hubieran venido con el hongo hubieran muerto al poco tiempo de haberlos sembrado en mi campo.

    Ademas es erratico el ataque del hongo normalmente te mata 1 solo plantin hasta 3 plantines pero no te mata a todos los plantines por eso quede desorientado , ademas el Alliete de BAYER , normalmente me los proteje a todas las especies mientras son plantines chiquitos despues que tienen 5 años de edad el hongo ya no me ataca a ninguna especie y enseguida en pocos años dan semillas el problema es siempre antes de cumplir los 5 años de edad .

    Ein alt Deutscher dass Lebt von meine Zone sagte mir, ich solle einen Kreis von 1 Meter mit einem Messer um den Stamm machen und innerhalb des Kreis schreiben Gott und für dass nicht vom Pilz angegriffen werden, ich werde es tun und sehen, was passiert.

    Ich habe es auf Deutsch geschrieben, warum ob die Foreros dass lesen , Sie man werden mich auslachen, ob ich es auf Spanisch schreibe.

    Viele Grüße. Erwin.
    Última modificación: 1/10/19
  8. Hombrelibre

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    Entiendo aquí el problema es la altura...
    Allá por las ciudades de Resistencia y Corrientes, Argentina, con sólo 50 msnm pero ubicados en números redondos S27° 30' logran incluso fructificar los Cocos. En la ciudad de Obregón Sonora son casi las mismas condiciones pero hemisferio norte y escasamente se ven Cocos, tal vez por el desierto (como sucede en las Islas Canarias, creo):
    https://www.google.com/maps/@27.494...4!1sEhdIDVDlM-P7LKBnSONdOw!2e0!7i13312!8i6656


    Sabía que en Bermudas hay cocos, pero checando me encuentro que están en N32° 30' números redondos
    [​IMG]
    (foto:Hotel Coco Reef Bermuda por Monica Dunstan)

    y lo mismo en la Isla de Madeira
    [​IMG]
    (Hotel The Cliff Bay Madeira por Kenneth Aitken)

    y en esa misma altura/latitud están ciudades como Dallas, Tijuana, Tel Aviv o Nanjing en China, pero en éstas las temperaturas caen en invierno e incluso neva.
    ¿Qué factor hace que se den en estas Islas?....y que la temperatura no caiga....
    pindo y Erwin dan las Gracias.
  9. Erwin

    Erwin

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    Hola Hombrelibre.
    Yo hace muchos años atras encontre que a la misma latititud Norte 29°12' mi campo Latitud sur 29° 00' 65 m. a.s.n.m., en Daytona Beach a 22 m. a.s.n.m. cuando en Daytona vino una anomalia climatica de -7°C bajo cero mato todos los cocos nucifera y 1 solo sobrevio hasta los 30 años de edad seguia dando frutos con temperaturas de muchos grados bajo cero y el dueño de ese Cocos nucifera que resitio tantos grados bajo cero vedia las semillas a precios siderales porque todos los Yankis querian sembrar esa cepa tan resistente al frio y siempre tenia agotadas las semillas .

    En mi campo el clima es mucho mas calido que en Daytona porque la tempertaura minima historica registrada fue de 2,5°C BAJO CERO pero lo normal antes del cambio climatico eran 0°C CON SOLO 1 HORA DE DURACION y solo 2 dias en invierno que al ser tan corto el tiempo de duracion no llegaba a dañar el follaje en plantas que el suelo estaba mojado y las hojas bien hidratadas , pero en estos ultimos 7 años con el cambio climatico la temperatura ahora esos 2 dias me subio a +5°C entonces ya no las afecta en nada a las especies delicadas al frio solo las perjudica que en esos 3 meses de temperatura media de 16°C NO FORMAN HOJAS NUEVAS.

    Para que formen hojas nuevas en invierno es necesario tener clima igual que en Yucatan , tambien te comento que a los Cocos nucifera de Resistencia Chaco aunque no los mata el frio los años que bajo a -4°C BAJO CERO les dejo el follaje dañado pero como en primavera en Resistencia las temperaturas son muy altas se recuperan rapidamente formando hojas nuevas , el problema de Resitencia es que esa anomalia climatica en invierno dura solo 1 semana y despues sube la temperatura y les da un respiro a los cocos nucifera , pero donde hay mas cantidad es en la ciudad de Posadas , Misiones ubicada al lado de la represa de Yacyreta que amortigua el viento frio que viene desde el plan alto de Brasil , tambien hay unos 200 cocos en Oran Salta pero en invierno sufren daños en follaje por el aire seco de esa ciudad.

    Los que sufren menos es en provincia de Formosa Capital con -1,6°C BAJO CERO en el jardin de un amigo y le dan frutos lo mismo en Asuncion del Paraguay.

    Pero en toda Argentina mueren muchas palmeras delicadas al frio al ser sembradas en jardines sin cubrilas y calefccionarlas en invierno por estar muy cerca de la Antartida que es el doble mas fria que el Polo norte.

    Tampoco pueden sembrar Cocos nucifera en ciudades ubicadas a mucha altura sobre el nivel del mar de Paises Tropicales como Colombia , Ecuador , Peru , Bolivia , Sudafrica y Australia , los palmerofilos de Bogota a solo 100 Km tienen casas de Fin de Semana en Villavicencio con clima del Amazonas Colombiano , lo mismo ocurre en Ecuador en el pueblo de Santo Domingo se crian espectaculares por el calor la humedad del aire de mas de 80% y muchas lluvias durante todo el año en Mexico tambien a mucha altura sobre el nivel del mar es muy frio para especies delicadas al frio.

    Saludos . Erwin.
    Última modificación: 11/11/19
    Hombrelibre da las Gracias.
  10. Hombrelibre

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    ...como la nevada de febrero pasado ¡¡en Hawai!!...
    https://www.yucatan.com.mx/internac...-por-primera-vez-en-la-isla-tropical-de-hawai


    Daytona ya es tierra del Palmetto y especies importadas como Washingtonias o Phoenix, pero encontar Cocos o Adonidia ya está fuera de lo común (como si viéramos Raphia, Serenoa, Mauritia o Geonoma por acá):
    [​IMG]

    Viele Grüße....(Google Übersetzer:risotada::risotada:).......
    Erwin da las Gracias.
  11. Erwin

    Erwin

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    Hola Hombre Libre.
    Al leer al Forero Mexicano Gottmituns y a mi cuando nos escribimos en Aleman para no olvidarnos el Idioma ya aprendiste a saludar en Aleman te felicito!!!!....ahora vos me tendras que enseñar a saludarte en Maya que es el idoma de tu zona y no figura en (Google Übersetzer:risotada::risotada:) ja ja ja ja.....

    En Mexico se asentaron en las tierras altas y frias colonos Italianos , Franceses y Alemanes y los nietos muchos conserban el idioma de sus abuelos , en Argentina y sur de Brasil hay muchos mas colonos alemanes que en Mexico en Argentina y sur de Brasil son varios millones de descendientes de colonos Alemanes y mi esposa es alemana y yo hijo de Italianos Alpinos mi padre y mi abuelo como 2° lengua en Italia hablaban aleman porque esa zona de Italia recien en el año 1866 paso a pertenecer a Italia antes pertenecia a Austria y por eso fue colononizada por colonos alemanes que vivian junto con los italianos Alpinos y por eso la 2° lengua era el Aleman entre los italianos de esas zonas Alpinas y en Mexico pasa lo mismo al haber colonos Europeos muchos italianos , franceses y alemanes Mexicanos conservan el idioma de sus ancestros.

    Te subo unas fotos de mis Ovejeros Alemanes y de mi esposa cuando viviamos hace muchos años atras en Buenos Aires Capital Federal asi los conoces son hijos de Campeones Alemanes que fueron importados a la Argentina y yo y 54.000 socios de P.O.A. criabamos esta raza de Perros los mas famosos del mundo y la raza mas criada en todos los paises.

    aqui mi esposa y Wolf el macho y Wolfin la hembra
    [​IMG]

    Yo les enseñe a subir a arboles bajos o arboles inclinados
    Wolf el macho
    [​IMG]

    Wolfin la hembra
    espero ahora criar Palmeras y en especial los Cocos nucifera de la misma calidad que criaba perros de raza cuando era jovencito.
    [​IMG]

    aqui despues de enseñarles ataque y otro entrenamiento despues tenian sed y tomaban agua en los Bebederos de Plaza Alemania en los Bosques de Palermo
    [​IMG]

    aqui les enseñe Achtung!!!... Atencion y si les decia angreifen atacar , atacaban el idioma aleman es el que mas entienden y mas rapido aprenden los perros , le sigue el idioma Ingles en rapides para aprender, en otros idiomas les cuesta mas aprender lo que les enseñas
    [​IMG]

    aqui Wolf nadando en grandes piletas de los Bosques de Palermo
    [​IMG]

    Al final hablando de porque charlo con el Forero Mexicano Gottmituns en aleman para no olvidarnos el Idioma , termine mostrandote otras fotos de cuando yo vivia en Buenos Aires a 1000 Km al sur de mi campo y alli si hablaba en aleman todos los dias porque trabajaba de Quimico en Empresa Alemana de 1500 empleados y tambien trabajaban Bacteriologos Rusos , Polacos y Checos que hablaban Aleman yo era el unico Quimico de origen Italiano en Laboratorio de Control de Calidad y tenia que tambien traducir las Tecnicas al español que llegaban desde Alemania y por mostrarte mis perros me sali del Hilo de este Tema de Cocos nucifera.

    Viele Grüße , pero yo sin .(Google Übersetzer:risotada::risotada:) despues vos enseñamelo en Maya:risotada::risotada: . Erwin
    Última modificación: 22/10/19
  12. Hombrelibre

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    Máalo’ob K’iin forerós (buenos días, las palabras que no existen se adoptan y las pronuncian agudas, como todas las palabras en maya), máalo es ¡bueno!, ob el plural y K'iin que es día también significa Sol y el clima....o algo así....

    ...Übrigens, están hermosos esos perros!!!!



    no tuve oportunidad de aprender maya....bastante difícil por cierto....
    conozco algunas palabras sueltas solamente.

    Un dato interesante: en maya palma se dice xa'an pero se aplica solo a los Sabal, por ejemplo botan xa'an (guano blanco) es el Sabal mauritiiformis. Las casas (que se techan con guano) se llaman xa'anil naj.

    Para la Acrocomia aculeata (cocoyol regional) la palabra (sin ponerle xa'an) es tuk', pero para Cocos nucifera no existe palabra que lo defina aún cuando si hay palabras para otras frutas asiáticas: ts'uut's'pak'aal para Citrus x aurantifolia o Ixixik para Musa x paradisiaca ....

    Tu jéel k'iin (hasta otro día)........
  13. CarlosRodrigo77

    CarlosRodrigo77

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    Pues si que es difícil el idioma maya...esto no se ni pronunciarlo: ts'uut's'pak'aal

    :sorprendido:
    Erwin da las Gracias.
  14. Erwin

    Erwin

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    Hola HombreLibre y Carlos Rodrigo.
    En mi zona son indios Guaranies y todas las demas tribus de Indios de Argentina tienen muy pocas palabras en sus idiomas porque ellos desconocian las palabras tecnicas y cientificas , entonces cuando no tienen palabra del idioma indio hacen como los indios Mayas mexicanos que adoptan una palabra española , en Argentina , en toda Latinoamerica todas las tribus indias adoptan palabra española igual que en Mexico pero yo nunca pude aprender idioma indio ni su pronunciacion y cuando escucho hablar a los aborigenes de mi zona no les entiendo ni una sola palabra .

    A mi me gustan los 3 Idomas madre de Europa que son el Latin Romano , Aleman y el Ruso porque si sabes alguno de esos 3 idomas madres te es facil aprender todos los idiomas derivados de esos Idiomas por ejemplo sabiendo Aleman te es facil aprender Belga Flamenco , Holandes , Sueco , Danes , Noruego , Islandes y en especial Ingles porque las Tribus Anglos , Sajones y Jutos salieron del norte de Alemania y conquistaron Inglaterra despues del año 400 DC y llevaron el dialecto Bajo Aleman , Platt Deutsch o Nieder Deutsch a Inglaterra y sabiendo Aleman son faciles de aprender todos los idiomas Germanos y si sabes Ruso te es facil aprender Polaco , Checo , Eslovaco , Esloveno , Croata , Bosnio , Servio y Bulgaro todos los idiomas Eslavos y si sabes Latin Romano es el mas completo de todos los Idiomas de Europa es facil aprender Italiano , Español , Portugues , Frances , Belga Valon y Rumano todos los idomas Latinos de Europa.

    Mi esposa sabe el Dialecto Bajo Aleman y el Alto aleman Hoch Deutsch que se habla actualmente en Alemania.

    Los unicos idomas que son unicos y no se parecen en nada a todos los demas idiomas de Europa son : el Vasco , el Finlandes , el Estonio y el Hungaro pero gran proporcion de la poblacion de esos paises en la antiguedad recibieron colonos alemanes y saben hablar mas aleman que Ingles por sus ancestros que viven desde hace cientos de años en los Paises Balticos.

    Yo cuando era joven estudie en el Goethe Institut la Cultural Alemana y en las Iglesias Luteranas Sueca , Danesa y Noruega de Buenos Aires pero yo no era Luterano pero iba a esas Iglesias por las hermosas chicas rubias de las colectividades Escandinavas y alli aprovechaba a hacerme amigo de ellas y como tenia un Departamento de Soltero en el Barrio de Recoleta en lo mas lujoso de Buenos Aires , aprovechaba a invitarlas a estudiar juntos para los examenes a 1 chica luterana Sueca , Danesa o Noruega en mi departamento de soltero y al principio empezabamos a estudiar bien pero cuando estabamos cansados comenzabamos a tomar cerveza con comidas tipicas de esos paises que yo compraba enfrente de mi departamento y despues cuando estabamos un poco "picaditos y alegres de tomar cerveza " ya saben Ustedes como terminabamos :risotada::risotada::risotada::risotada:!!!!!!..........

    Pero al final no me case con ninguna descendiente de Escandinavos y me case con Luterana Alemana que conoci un dia llendo caminando a mi departamento de soltero la vi a Ida mi actual esposa entrando a un lujoso edificio donde iba a visitar a otra amiga y al verla tan rubia y de pelo casi blanco pense que era Sueca y me presente en Sueco pero no no me respondio entonces me presente en Aleman y alli si me contesto y se intereso en mi y si me hubiera presentado en Español no me hubiero respondido porque en esa epoca las alemanas solo respondian si les hablaban en el idoma de los padres y hubiera entrado al edificio donde vivia su amiga y yo no la hubiera conocido , despues como yo tenia un amigo que tenia un Yate grande y navegabamos hasta el sur de Brasil y siempre saliamos juntos cada cual con su pareja la invite a navegar en el Yate de mi amigo y despues termine casandome con ella porque me aguanto todas mis aventuras con otras chicas del personal Diplomatico de las Embajadas y Consulados que nos juntabamos a las tardes y a las noches con nuestros perros de raza en Plaza Alemania en los Bosques de Palermo adentro de Buenos Aires.

    En esa epoca de mi juventud ya comenzaron a gustarme las palmeras cuando compre mis perros de raza pero como en Buenos Aires no tenia un campo de muchas hectareas mi vicio favorito eran las chicas rubias descendientes de inmigrantes del Norte de Europa y salir a navegar con las chicas en el Yate de mi amigo , las Palmeras las empeze a cultivar cuando compre mi campo en Provincia de Corrientes recien a los 30 años y las especies de coleccion recien despues del año 2005 las comenze a sembrar las primeras 5 especies.

    Saludos. Erwin.
    Última modificación: 16/11/19
  15. Hombrelibre

    Hombrelibre Aprendiz "fulltime"

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    :okey::okey::okey:...
    ...
    ya una gran experiencia entonces.......



    ...yo tampoco....
    Ixixik suena ishishíc.... de ahí que a las copias de Xerox les digan Sherocs....:risotada::risotada:
    Erwin y CarlosRodrigo77 dan las Gracias.