Buergerianum desde esqueje forzado

Tema en '12. Bonsáis' comenzado por BonsaiPartner, 11/2/21.

  1. BonsaiPartner

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    Yo por el momento no he notado diferencia real de riego entre coladores con tabla y sin tabla. Quizá en lo más crudo del verano los de la tabla requieren riego una hora o dos antes... lo veremos.

    Diría que Shogun lleva ya algunos años con tabla y creo que no ha reportado problemas adicionales de riego a los propios de coladores o cajas de fruta...

    Seguiremos informando :-)
    Ega da las Gracias.

  2. Sinosuke

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    En teoría, debajo de la tabla no hay raíces(para eso es la tabla, ¿no?), luego no importaría si se moja o no. Lo que si ocurre es que todas las raíces son superficiales, están a muy pocos cm de la superficie del sustrato. Cuando llegan al borde doblan hacia abajo y se encuentran con las rejillas del colador por un lado y con la zona seca de debajo de la tabla por otro. Esto en si no es malo, de hecho cuando se consigue un nebari maduro y plano es lo que ocurre en un bonsái normal. Pero la cerámica del bonsái establecido hace que se mantenga un poco más la humedad que en un colador y eso en veranos mediterráneos y continentales es una sutil diferencia que permite espaciar más los riegos. Que me enrollo! que si tenéis coladores y sustratos drenantes reguéis ante la menor duda(a cascoporro!!!:feliz::feliz::feliz:).
  3. BonsaiPartner

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    Jajajaja "a cascoporro"

    Bueno, la tabla es para que no salgan raíces directamente hacía abajo, si no que crezcan hacía los lados, ensanchando el nebari. Tal como contaba Pitarch, se pone sustrato más o menos hasta medio contenedor, se pone el árbol con la tabla y se llena el otro medio contenedor de sustrato. Así lo hice yo.

    Esto hace que haya sustrato en la zona del nebari, por encima de la tabla, imprescindible recién trasplantado, ya que es el único sitio donde llegan las raíces y permite que sigan naciendo raíces.

    Una vez las raíces crecen y llegan al borde de la tabla, que debe estar suficientemente distanciada del borde del contenedor, estas siguen su camino horizontal, pero ahora también pueden seguir hacía abajo por los bordes de la tabla. Una vez bajan, pues a su bola!

    El tema es que el agua debe seguir más o menos el mismo camino y esto hará creo yo, que quede una bolsa de sustrato seco bajo la tabla, en el centro. A los lados de la tabla y hacía abajo, se mojará, el fondo del contenedor se mojará, pues el agua por su propio peso bajará, pero justo bajo la tabla, aún con la capilaridad que moje ese sustrato con agua proveniente del resto de sustrato, supongo que quedará seco o por lo menos más seco.

    Yo imagino que será algo así (cuidado, dibujo cutre :meparto:)

    [​IMG]

    También entiendo aplicando el sentido común que no es especialmente malo, simplemente es una parte del sustrato en el que las raíces no llegarán a proliferar y de nuevo, punta de raíz que quede en sustrato seco, morirá, ramificando la misma desde más atrás. Igual que hacen cuando llegan al aire a través de los agujeros de un colador.
  4. skramujo

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    El problema de la tabla es que haga de "paraguas" del sustrato que hay debajo. En principio al que pone la tabla tampoco le interesa que crezcan raíces por ahí. pero disminuye la capacidad de retención de agua del conjunto (al menos con sustratos muy drenantes)... pero claro Dependiendo también de la profundidad de la maceta o colador. En realidad solo seria un problema realmente en contenedores muy anchos y planos.. donde quizás la tabla ya sobraba por redundante.

    También a tener en cuenta. Si tienes el colador sobre una bandeja, algo de agua extra pillara por capilaridad de lo que quede en la bandeja. Si lo tienes al aire, lo que se fue por los agujeros de drenaje sin mojar debajo de la tabla... ya no va volver.
    Sinosuke, Ega y BonsaiPartner dan las Gracias.
  5. BonsaiPartner

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    Evolución del dibujo cutre, en negro, lo que imagino que harán las raíces:

    [​IMG]

    Al estar el árbol atornillado a la tabla, de la parte inferior del mismo no pueden crecer raíces, porque se encuentran con la tabla. Estas crecen radialmente y paralelas a la tabla, desde el nebari.

    Creo que por lógica, bajo la tabla, se hará esa bolsa de sustrato seco o casi seco, porque como bien comentas @skramujo la tabla hace de "paraguas". De hecho, Pitarch, dice que debe usarse un contenedor muy ancho, para que la tabla ocupe una parte, pero siga habiendo mucha distancia hasta el borde de la maceta. De esta manera, de hecho, entiendo que la mayoría de las raíces, aún cuando salen de la tabla, quedan "fuera" del paraguas que crea la misma, y una vez fuera de esta, ya irán en cualquier dirección. Con ese tipo de contenedor, el efecto paraguas será menos influyente.

    No negaré que yo no estoy usando contenedores mucho más anchos que la tabla (problemas de espacio) si no, coladores. He usado, por ejemplo, coladores de 27 cm y tablas de 18 cm o así. Deberían ser contenedores más anchos para optimizar la técnica, pero bueno, de momento llego hasta ahí.
    Shogun y Sinosuke dan las Gracias.
  6. BonsaiPartner

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    Pues este también creció razonablemente bien aunque sin excesos.

    Le dejé las dos ramas que echó, una hacía el cielo y la otra para que no discutiera la dominancia apical. Si hubiera dejado solo una, hubiera engordado más, para la próxima.

    Antes de la poda:
    [​IMG]

    Cicatrización de la herida de la poda del año pasado:
    [​IMG]

    Rama eliminada y línea de próximo corte:
    [​IMG]

    De nuevo, corté a una yema más de la que dejaré, que será la anterior a la línea negra.
    AC23 y calabacín dan las Gracias.
  7. BonsaiPartner

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    Pues hace un par de semanas encontré un momento para trasplantar este mini arce que pretendo que se convierta en un shohin estilo sumo, pero de momento es un tronquito.

    Había llenado buena parte del colador, incluida la zona bajo la tabla con un buen manto de raíces, así que salió el cepellón con la forma del contenedor:

    [​IMG]

    [​IMG]

    Quité el sustrato, lo desatornillé de la tabla, despeiné las raíces:

    [​IMG]

    Visto así, raíces por todas partes, incluso dos patitas fusionadas:

    [​IMG]

    Visto así, algunos huecos (perdón por el desenfoque):

    [​IMG]

    Tras la poda:
    [​IMG]

    En el trasplante pasado había puesto musgo sphagnum en un gran hueco sin raíces y resulta que seguía sin raíces... bueno, con una solitaria, un pelín alta, pero que dejé. Así que pelé la zona:

    [​IMG]

    Lo atornillé a una nueva tabla y esta vez usé Clonex a ver si se anima más:

    [​IMG]

    [​IMG]

    Ya que tenía el Clonex abierto y el cuter a mano hice incisiones y apliqué entre las patas a ver si salía alguna raíz entre ellas:

    [​IMG]

    [​IMG]

    Y listo:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    La verdad es que hasta ahora no me he preocupado mucho del ángulo de plantado y dirección del tachiagari y quizá empieza a complicarse la cosa: salida del tronco vertical, curva abrupta,... bueno, hasta la poda del invierno que viene hay tiempo para ver por donde sigue el tronco :mellao:
  8. Shogun

    Shogun

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    Suerte con ese arcito, gracias por continuar el hilo :okey:

    A mi olmo viejo click,click, que tenia unas patas similares al tuyo, he optado por la técnica de ATMPC y amputar las raíces gordas, para que saque nuevas desde los cortes. Veremos que tal funciona la idea en el próximo trasplante ;-)

    Salu2
    BonsaiPartner da las Gracias.
  9. BonsaiPartner

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    He revisado el vídeo de tu trasplante, ya veo, no recordaba el detalle. Seguro que ahora echará mucha raíz nueva y está claro que con raíces más homogéneas es más fácil que quede algo... homogéneo :mellao:

    De momento me gustan las patitas: no son muy largas y y luego ramifican con bastante densidad, creo que pueden dar buena conicidad al futuro nebari y con la capacidad de fusión de los Buergerianos quizá queden bien. Veremos que me encuentro el año que viene.

    Gracias por el comentario.
    Supersonia y principlanta dan las Gracias.
  10. principlanta

    principlanta

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    Gracias bonsai partner! Siempre me gusta seguir tus trabajos... La planificación,la ejecución, las crónicas... Felicidades.
    Seguro que te va a quedar bien chulo... Seguiré por aquí.
    Un saludin
    BonsaiPartner da las Gracias.
  11. BonsaiPartner

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    Parece que me ha oído hablar de la salida vertical del tronco y curva abrupta y me ha dado un brote a medio camino con el que espero seguir el tronco de manera menos dramática.

    Brote con flecha verde más oscuro, continuación prevista del tronco. Brote con flecha verde más claro, nueva opción menos dramática y de paso con un extra de conicidad :risotada::

    [​IMG]
  12. BonsaiPartner

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    Pues ayer decidí pegarle el tajo y que el resto del año tire por el nuevo brote que había decidido para la continuación del tronco.

    No es lo ideal para el engorde de la base del tronco y del nebari, pero si para el engorde del que en realidad va a ser el resto del tronco. Ahora ya si, el resto del año, ni tocarlo...

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Sí, os habéis fijado bien, abulta poco más que una cesta de abono de las pequeñas :angelito::gallina::meparto:

    Y yo que soy muy así, justo después de cortarlo me acordé que estamos en luna llena y me dio por mirar si según la fase de la luna era buen o mal momento, como si ya sirviera de algo... Según tengo entendido, ahora mismo la savia está subiendo como loca hacía las hojas, así que supongo que el peor momento para podar o quizá el "mejor" para que toda la savia reviente el único brote que le queda al árbol, además de derramarse obviamente por la herida :mellao::mellao::mellao::mellao:

    Después de este tardío descubrimiento ya no podé el manzano, al que le he cogido manía a un tramo recto y largo de tronco... esperaré a cuarto menguante y a que la savia esté más de camino a las raíces...

    Nunca me he guiado por la luna, pero una vez lo sabes, si puedes esperar una semana o dos y que sea un momento más propicio... quizá nunca más me fijo, quien sabe :eyey:
    Sinosuke y AC23 dan las Gracias.
  13. Pamies

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    Hola porque dices que no es lo ideal para el engorde del tronco? Yo si creo que es lo mejor dejar una bara para arriba así no se tienen tantas heridas gordas en el tronco.
  14. Shogun

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    A veces la mejor acción es la no acción :pensativo:

    Podarlo ahora hará que se frene, y aunque es posible que el brote que has dejado se active, le llevará un tiempo precioso el volver a tomar impulso.

    Hay un momento para cada cosa, y es mejor hacer cada cosa en su momento, sino no apenas se avanza.

    A veces hay que cortar, a veces hay que dejar crecer :okey:

    Salu2
  15. BonsaiPartner

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    Por lo que comenta Shogun:
    Freno el crecimiento, tanto de la parte aérea como radicular, con lo que ni engorda tanto la base del tronco ni crece tanto el nebari. Pero... lo que era el tronco hace 3 meses, para mi ya no lo es hoy, así que prefiero pararlo y que siga creciendo todo el año a partir de ese brote y que el nebari crezca menos, que seguir mejorando nebari pero no teniendo ni un par de centímetros de continuación del tronco que quiero al final de año...

    Como todo, si hubiera decidido cortar por lo sano en invierno, pues no tendría que pararlo ahora... pero mejor tarde que nunca o en este caso mejor tarde y que siga por donde quiero el resto del año y aprovechar base de tronco, un poco de tronco y tener algo menos de nebari, que solo base de tronco y nebari... o por lo menos esa ha sido mi decisión :eyey:

    Nueva brotación tras la poda:

    [​IMG]
    Sinosuke da las Gracias.