Bosque Comestible Toledo

Tema en 'Diseño de jardines y Paisajismo' comenzado por unmiguelmas, 23/12/16.

  1. unmiguelmas

    unmiguelmas

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    Hola, estoy pensando en hacer un bosque comestible o frutal, he investigado mucho pero no saco nada en claro de utilidad, hablan muy por encima. Pero se dice que con este tipo de cultivo termina por conseguirse un microclima autosuficiente.

    Mi caso es una parcela de 5000m2 entre Madrid y Toledo
    En verano 40º C maxima, en invierno -5ºC mínima y lluvia la que cae en Madrid normalmente, es decir poca.
    Plantas autóctonas, retamas, jaras y tomillo. Árboles, chopos, encinas y olivos.

    Quiero hacer un bosque de frutales, tarde lo que tarde, lo más variado posible. El agua es de pozo y no tengo electricidad, un poco alcalina 5.5. La tierra es mayormente tierra de rio y piedras excepto en su capa superior algo arcillosa hasta los 30 cm con piedras igual, muchas piedras.

    Este año planté en primavera, melocotón, granado, olivo, madroño, higuera, cerezo, morera, níspero, manzano, peral y albaricoque, veré en primavera cuales aguantan. Todos en hilera de 4 metros entre ellos.

    Pero lo que quiero saber es como puedo combinarlos formando un bosque, en el que unos den sombra a otros, las raices no interfieran, el ph del suelo, y que plantas y arbustos poner debajo. Terminar en unos años de cubrir toda la superficie e intentar el mínimo mantenimiento posible, excepto en verano que algo habrá que regar.

    bueno algún consejo me vendría bien si alguien sabe de este tema, ya en primavera subiré unas fotillos

  2. unmiguelmas

    unmiguelmas

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    Una cosa muy importante, ¿alguien sabe decirme qué tipo de raices tiene cada frutal? por más que busco encontre la higuera, encina, limonero y ya.
  3. Er_TaloN

    Er_TaloN

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    unmiguelmas da las Gracias.
  4. MrMaxKele

    MrMaxKele

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    Un apunte, alcalino se usa para el ph alto, no para el ácido.

    En cuanto a como combinan raíces de frutales... te puedo citar que las raíces de nogal (Juglans regia) no combinan bien con las de los manzanos: http://www.pfaf.org/user/Plant.aspx?LatinName=juglans regia (en cultivation details).
    Igual si buscas otros frutales por esa página encuentras algo más de ese tipo.

    Te cito 3 frutales menos conocidos que para tu clima irán bien y aguantan sequía: Sorbus domestica (serbal), Crataegus azarolus (acerolo) y Ziziphus jujuba (azufaifo).


    Un saludo.
    unmiguelmas da las Gracias.
  5. Rebeca Souto

    Rebeca Souto A donde el corazón se inclina, el pie camina.

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    Pues yo siempre pensé que cada frutal necesitaba su marco de plantación. Así los plantamos nosotros. Y cerca entre ellos, los manzanos cerca, los perales cerca unos de otros etc...para facilitar la polinización. Me imagino que sabes que hay variedades autopolinizantes y otras que necesitan a otro árbol. Nosotros nos pusimos en manos de un vivero que hace dos años nos recomendaron aquí y plantamos lo que él nos aconsejó. Están preciosos así que lo debió de hacer bien :risotada:.
    Si no conoces puedes hacer lo mismo. Pregunta en frutales un vivero de confianza por tu zona y allí les explicas lo que buscas.
    Lo importante es poner cosas que sabes que en tu zona van bien, nada de caprichos al principio.


    Lo primero que pienso es que andas muy equivocado si piensas que de las hileras salen bosques...
    De los frutales que has plantado no tienen nada que ver las higueras con los manzanos o con los olivos. Son distintos como la noche y el día.
    Las huigueras y los olivos te van a permitir ser más flexible en dónde ponerlos, son más rústicos. Pero los que necesitan podas de fructificación son algo parecido a tener un huerto no un bosque.


    Es que lo peor para un frutal es tener sombra....o competencia....
    Si puedes pon fotos de la plantación :okey:. Seguro que lo has hecho bien y lo que tienes un poco liado son los conceptos :abrazar:. Buen domingo de Navidad :beso:.
    nuska da las Gracias.
  6. cobo

    cobo

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    Rebeca tiene razon en todo lo que a dicho ...los frutales necesitan podas continuas ,una separacion entre ellos y muchos tratamientos antihongos y anti bichos si quieres que den algo de fruta. El ph de 5.5 es acido no alcalino... veo complicado que con frutales puedas tener un bosque interesante, mas bien tendras una maraña de ramas desordenadas sin ton ni son y ni siquiera podras entrar en el a no ser que metas mucho la podadora.
  7. Rebeca Souto

    Rebeca Souto A donde el corazón se inclina, el pie camina.

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    Quizás sí pueda tener un bosque :okey:. 5.000 metros son muchos metros...pero no será con los frutales claro. Los frutales se los prepara para que no sean muy altos y para que sean muy productivos. Seguro que habrá otra zona en dónde pueda dar rienda suelta a los árboles que hacen "bosque". Y si esa zona también sirve para ocultar de la miradas o de los vientos pues mejor...
    Lo importante es ir con calma, sobre todo si no hay electricidad y todo lo hay que hacer a mano :okey:. Nosotros también empezamos por los frutales :okey:.
    Y de las primeras cosas que nos tocó hacer fue transplantar a los pocos meses los que pusimos muy pegados :meparto::meparto::meparto:.
    Me acuerdo perfectamente de dos higueras que puse muy juntas y de cómo una la tuvimos que cambiar...y el limonero y el mandarino y el naranjo...Los movimos los tres a una zona más protegida y en su sitio pusimos los machos de los kiwis. Vamos, que no hay nada malo en equivocarnos. Quién es perfecto??:Whistling:
  8. MrMaxKele

    MrMaxKele

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    No es blanco o negro, sin podar ni tratamientos pueden dar fruta, aunque seguramente en menor cantidad y probablemente más pequeña/picada. A cambio se tendrá un árbol de porte más natural que se puede integrar en lo que se entiende como bosque (aunque muchos de ellos sean "antinaturales" al estar injertados). No escribo por escribir, esto es lo que yo hago desde que tengo parcela de 3200 m2 con casa incluida (5 años), y pienso seguir haciéndolo, mi idea es ecológica (y esto incluye pavos, patos, ocas y gallinas sueltos por la parcela alimentándose del suelo, nunca desbrozadora). De momento no puedo decir otra cosa que cada año disfruto más que el anterior, y la parcela para mi idea (bosquecillo heterodoxo con más de 100 especies de árboles/arbustos) cada vez más frondosa.

    Es cuestión de prioridades, los frutales pueden ser ejemplares baratos de comprar por lo que pueden servir para plantar en cantidad si se pretende tener un bosque, aunque algunos de ellos hay que pensarlos más como arbustos grandes, por lo que conviene mezclarlos con otros árboles que crezcan más altos (por ejemplo Juglans regia y Carya illionensis). Al principio si la zona es soleada habrá sol para todos, pero para más adelante hay que pensar en una distribución poniendo frutales que no necesitan tanto sol mezclados con árboles más altos.

    En cuanto al sol, depende de la zona, por ejemplo en la mía los frutales tienen demasiado sol, se pasan todo el verano con las hojas medio cerradas (por mucha agua que les tires), manzanos, higuera, cerezo, por no hablar de un sauco (sambucus nigra) que está deseando a que lleguen los cielos nublados de Otoño para rebrotar (ahora tiene más hojas que en Agosto, y eso que es de hoja caduca). También tengo un granado al que le "explotan" las granadas en cuanto vienen 40 grados en Junio y le da el sol todo el día. Yo también tengo esa idea de que les den sombra árboles más grandes en un futuro (mi parcela es extremadamente soleada, orientación sur y además con pendiente), así seguro que lucirán mejor en verano (el verano de mi zona, donde el suelo está completamente pajizo).


    P.D. Otro frutal interesante y muy rústico: Membrillo. Yo tengo uno y es de los frutales que más fruta ha dado este año, y está creciendo rápido.
    Última modificación: 25/12/16
    DaturaInoxia, LUMEB, nuska y 1 persona más dan las Gracias.
  9. Rebeca Souto

    Rebeca Souto A donde el corazón se inclina, el pie camina.

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    :okey:. En eso tienes toda la razón del mundo :okey:. :beso:
  10. unmiguelmas

    unmiguelmas

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    Oh es verdad 5.5 es ácido, sé me fue la pinza, esque al regar con agua de pozo tengo que agregar hierro a los arboles por la clorosis, y alguien me dijo que sería por la alcalinidad. A saber porqué, pero con el agua de lluvia no se le ponen las hojas amarillas. he mirado por la zona e investigado más, por ejemplo en la cara norte, podré pinos piñonero y eucaliptos, así lo tiene un vecino y son enormes y le cubre los vientos del norte. Para el bosque, puedo combinar cerezo cuando crezca con la parra, olivos e higueras también porque los he visto juntos en muchas ocasiones de mas de 4 metros, perales y kiwis los he visto en asturias unos junto a otros, y Castaños y Madroños cáceres tiene bosques enteros. Laurel aguanta tambien semisombra lo malo es la raiz que tiene pero debajo de algún otro podría combinar. Níspero también he visto bien grandes en semisobra. Bueno seguiré intentando, hay montón de páginas sobre bosques comestibles pero nadie comenta que árboles plantan al lado de otros, siempre dicen que cuanta más variedad mejor será el ecosistema. Llevo tiempo con la parcela y debajo de los árboles tengo ajos y tagetes para los insectos y gusanos, por ahora van estupendamente sin plaga alguna, solo un manzano que tuvo pulgón una semana, puse un plastico en el tronco y desaparecieron. Bueno si sabeis de más mezclas que hayais visto os lo agradecería, la naturaleza es muy sabia.
  11. unmiguelmas

    unmiguelmas

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    Mi abuelo tiene, tres granado gigantes que plantó juntos a ver si agarraban, ahi andan los tres con los troncos pegados y más grandes que el chalet, también tiene de hace años que uso una rama membrillo como guía para un ciruelo y agarró, ahí llevan años juntos dando frutos hasta decir basta.
    Rebeca Souto da las Gracias.
  12. Rebeca Souto

    Rebeca Souto A donde el corazón se inclina, el pie camina.

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    Descarta el eucalipto. Que no te importe que lo tenga el vecino. Está claro que no tiene ni idea. Los eucaliptos restan, no suman. Si no me crees busca por Google :okey:.
  13. Rebeca Souto

    Rebeca Souto A donde el corazón se inclina, el pie camina.

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    A no ser que tengas koalas :risotada::risotada::risotada::risotada:.
  14. Rebeca Souto

    Rebeca Souto A donde el corazón se inclina, el pie camina.

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    Pues mira. Caballo ganador.
  15. MrMaxKele

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    Por lo que dices lo de alcalinidad si está bien dicho, lo que no el 5.5 (debería ser por lo menos 8).
    Cuidado con combinar eucaliptos con pinos por el tema de incendios. Yo de tí pondría varios cipreses (sempervirens, leylandii, arizonica y macrocarpa, todos te irán muy bien seguro) que son muy buenos para setos y contra incendios, hay ejemplos de incendios en valencia donde arde todo excepto los cipreses (creo que eran sempervirens, no se si los otros serán igual de efectivos).

    Tampoco hay que ser extremista, por ejemplo si se trata de una zona con tierra compacta arcillosa, mucho sol, calor y sequía extremos en verano y humedad por otoño e invierno (los eucaliptos aprovechan para crecer por esta época si las temperaturas no son muy frías)... lugar donde no crece casi nada y menos tan rápido como un eucalipto... pues un Eucalipto puede ser buena opción. Hay cientos de especies de eucalipto, lo digo por si se desea disfrutar de las ventajas del eucalipto pero sin poner un ejemplar que se ponga descomunal. Yo por ejemplo en sitios estratégicos de mi parcela y para hacer de seto he puesto las siguientes especies de Eucaliptos (pero aislados, nada de bosque de eucalipto):
    - erythrocorys
    - alba
    - occidentalis
    - parvula
    - torquata
    - pulverulenta
    Última modificación: 26/12/16
    Rebeca Souto da las Gracias.