Baobab y algunas dudas

Tema en '5. Árboles ornamentales' comenzado por Mols, 11/9/16.

  1. D.E.L

    D.E.L "Deixa que as plantas medren contigo"

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    ¿Podemos ver fotos de las heridas?

    Los elefantes a menudo matan baobabs adultos haciendo heridas semejantes...

    [​IMG]

    Concuerdo con esto, tutor, protección del viento y a rezar...

  2. Mols

    Mols

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    No había visto lo de los elefantes. Hoy le he dedicado un buen rato y he visto que el punto de unión entre el tronco y las raíces era ridículo y extremadamente blando. Por esta razón he decidido desenterrar y ver que había. Ahora vereis las fotos, pero todo podrido y con un agujero en el centro lleno de los bichos que comenté.

    [​IMG]

    Tengo la sensación que ha sido por las lluvias ya que el baobab pequeño también tiene una parte blanda. No es tan exagerado pero me da miedo que acabe igual.

    Por otro lado, estuve buscando información sobre como sacar esquejes de baobab. La verdad que hay muy poca información, pero di con un blog en inglés en el que explicaban algunas experiencias con éxito con esquejes en agua. Teniendo en cuenta que dejar el árbol en tierra era sentenciarlo, he querido probar. Se que las probabilidades de éxito son mínimas. Más teniendo en cuenta que intentaré que enraíce desde el tronco ya que las ramas son demasiado débiles.

    Así pues, he empezado a cortar para quitar la parte podrida. Como vereis, el tema estaba un poco feo:

    [​IMG]

    Por esta razón he ido cortando hasta que no he visto nada oscuro. El diámetro era cada vez menor, pero era mucho más duro y difícil de cortar:

    [​IMG]

    Como he comentado, es poco probable que pueda salvarlo, pero quiero intentarlo.

    Ya os iré informando!
    D.E.L da las Gracias.
  3. Chicharito

    Chicharito

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    Normalmente los elefantes matan a los baobabs si están muy desesperados, con beber agua y ellos lo saben que estos árboles acumulan grandes cantidades de agua en su interior. Esto lo he visto en un documental de la BBC....

    Saludos y suerte con tu baobab,Mols.
  4. D.E.L

    D.E.L "Deixa que as plantas medren contigo"

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    Ánimo! Si ya toda la experiencia de cultivar un baobab en España era novedosa e interesante no digamos esquejarlo en esa situación. Pero estamos en primavera y puede haber esperanza aún.


    Si, también algo así había escuchado!
  5. edglaf

    edglaf

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    Me temo que ese baobab se ha podrido. Los tallos sanos que puedas rescatar son muy difíciles de esquejar hagas lo que hagas. Para otra vez tenlo en invierno en un sustrato mineral con más drenaje, más mineral y menos materia orgánica y cuidado con los riegos; que sean solo para humedecer i.e. espaciados y superficiales (que le agua no llegue siquiera a salir por los agujeros de la maceta). En julio además de regar mucho más puedes aumentar la proporción de sustrato comercial (las turbas comerciales de Composana, flower etc. y tratar de inocularle micorrizas).

    Recordad que el baobab no es una planta con vocación de vivir siempre en contenedor. Siempre debe ser plantado en tierra a los varios años. La primera causa de muerte de las plantas domésticas es la podredumbre por exceso de agua en el sustrato, pero la primera causa de exceso de agua condensada/encharcada en el sustrato son los contenedores.
    D.E.L da las Gracias.
  6. D.E.L

    D.E.L "Deixa que as plantas medren contigo"

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    Yo iba a sugerir plantarlo en tierra el siguiente invierno... lástima, tal vez si hubiera sido en este...
  7. Mols

    Mols

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    Sé que es muy complicado que saque raíces... De momento el tronco está en agua, las ramas superiores siguen muy verdes y no se ha deshidratado. Lo de deshidratarse lo digo porque parece que uno de los discos que me quedé como recuerdo ha reducido su diámetro de forma considerable.

    Para intentar darle un empujón estoy utilizando algunas ramas de sauce llorón.

    Leí que si se esquejaba directamente en agua no se podriría, pero que si había tierra de por medio podría haber problemas. También es cierto que lo hacían con ramas más finas y verdes...

    En fin, a ver qué pasa. Hay muy poca información sobre todo esto.
    D.E.L da las Gracias.
  8. Correo Volver

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    El baobab se da en lo que fueron los antiguos imperios francés y británico, por lo que es posible que en sus lenguas correspondientes puedas averiguar algo más.
    Mols da las Gracias.
  9. D.E.L

    D.E.L "Deixa que as plantas medren contigo"

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    Pase lo que pase continua con el hilo! Sin duda estás escribiendo la primera experiencia online completa con esta especie español!
  10. edglaf

    edglaf

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    La propagación por esquejes no es que requiera técnicas secretas o desconocidas de enraizamiento. Se hace con las mismas técnicas que al resto de los árboles frutales de hoja caduca: Hormona enraizante en los nudos de las hojas, o en incisiones, acodos aéreos, injertos... Lo único que pasa es que me parece que necesitas intentarlo en condiciones óptimas con 8 o 10 para que te prenda 1. Yo lo intenté con 5 o 6 esquejes de a. madascariensis a principios del verano del año pasado y no conseguí que enraizase ni uno. en esta página: http://www.baobabs.com/ResultChoix2...SC&TypP=S&SearchNameB=Adansonia&Titre=Baobabs venden el esqueje para que trates de enraizarlo, o sea que poderse se puede y será una práctica común en su clima ideal.

    Un miembro de la Asociación de Amigos del Jardín Botánico de la Concepción en Málaga, sí aseguró haber conseguido enraizar algunos esquejes de algunas especies, creo que de perrieri, madascariensis, za y suarezensis. Con éste último parecía haber más éxito. Pero no recuerdo que lo consiguiese con rubrostipa, grandidieri, digitata y gibbosa. Se podrá, pero siempre sin garantías.
  11. Mols

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    Es cierto que en inglés si que hay más fuentes. De hecho la fuente que yo utilizaba lo era. Ahora que lo he mirado más a fondo veo hay gente que lo pone en agua, otras con tierra, unos dejan secar el esqueje antes de ponerlos en tierra (esto último me recordó lo que se hace con algunos cactus), etc.

    El principal problema que veo es que yo no tengo hojas y parece que ayuda mucho.

    Exacto. Encontre esta misma web en la que vendían en semillas, planta o esquejes. Creo que era en esta misma que los esquejes venían con una capa de cera para no deshidratarse y decían que gracias a ello el esqueje era viable durante bastante tiempo. Lo que me pareció curioso es que tenían esquejes de casi todas las variedades menos del rubrostipa. Espero que no sea por tener poca viabilidad...

    No te preocupes, os mantendré informados. Además me sirve un poco de diario para saber que he hecho o dejado de hacer.
    D.E.L da las Gracias.
  12. edglaf

    edglaf

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    El rubrostipa es el único que he conservado para mi jardín de los que tenía porque me cabrá siempre. Los esquejes puede que sean más lentos de enraizar porque el crecimiento vegetativo de esta especie es desesperantemente lento. Aun teniendo siglos no suelen tener pasar de los 3 o 4 metros de altura y alcanzan poca envergadura en general. Por eso si encima de que son pequeños y lentos comercializas sus esquejes pues te quedas sin baobab. Por eso seguramente no comercializarán así como así los esquejes. Sin embargo sí produce bastante fruto y es bastante fácil de germinar.
    Mols da las Gracias.
  13. barna-

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    HOla, los baobabs son árboles preciosos pero casi imposibles de mantener en la península. Solo conozco un par que como el que comentas era de semillas procedentes de Senegal (Adansonia digitata) y que sobrevivieron durante algunos años en Almería (en la finca experimental de zonas áridas del CSIC).
    Alcanzaron una altura si no recuerdo mal de unos 3m pero tras algunas décadas murieron. Nunca llegaron a desarrollar el tronco propio del baobab, solo los podías identificar por las hojas.
    Yo mismo he germinado unas cuantas decenas y las he probado en maceta, en tierra, con distintos sustratos, en distintas zonas y protegiéndolas en invierno. No han sobrevivido ni en la zona más ‘tropical’ que hay en Cataluña que es ‘El Maresme’.
    En cuanto bajan las temperaturas en otoño (a partir de aprox. 15 C) entran en letargo y si se mantienen las temperaturas bajas por un tiempo, aunque parece que el tronco y las ramas están bien, acaba por pudrirse el cuello del árbol especialmente si tienen humedad. Pueden sobrevivir unos años pero suelen acabar rompiéndose por el cuello por infeccion de hongos vasculares, como en la foto que has puesto.
    Si alguien de alguna zona más cálida quiere probar con ellos os comento, los ‘trucos de su cultivo’ (A. digitata)

    Germinación
    Es fácil, se pone agua a hervir y cuando entra en ebullición se retira del fuego. A continuación se ponen las semillas ya limpias directamente en el agua hirviendo y se dejan hasta que el agua se enfríe, después ya se pueden plantar, directamente en maceta (este sistema que parece un poco ‘loco’ me lo explico un botánico Senegalés y funciona)

    Si lo encontráis interesante me lo decís y sigo con más ‘trucos’
    Mols, D.E.L y Chicharito dan las Gracias.
  14. D.E.L

    D.E.L "Deixa que as plantas medren contigo"

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    Vaya... Tenía la esperanza que en las zonas más cálidas de la Península como Almería o Huelva hubiera esperanza para ellos...
  15. edglaf

    edglaf

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    Todos los baobabs que han muerto en Málaga y Almería plantados en tierra me consta que ha sido principalmente por falta de riego. Si en época de crecimiento no reciben agua en profundidad y alrededor (es un sistema radicular extensivo) el sistema radicular se contrae, purga raíces finas. Luego, si recibe agua a destiempo cuando ha entrado en reposo y ya no tienen fuerzas para mover esa agua y hay riesgo de pudrición. De jóvenes al trasplantarlos hay que asegurarse de que tienen un volumen de tierra blanda extra, para que las raíces puedan penetrar con facilidad ese verano y ser muy calculadores con el riego, tanto en verano como en invierno. Se nota que el baobab está sano y preparado para el trasplante porque las raíces todos los años salen por los agujeros de drenaje y si la maceta está en contacto con la tierra se ancla a ésta sin nuestro permiso. Si el baobab te aguanta dos años seguidos en el mismo contenedor posiblemente no está desarrollando raíces bien y está débil. Además hay que intentar micorrizar p.e. con trichoderma harzianum. Si crecen las setas del bosque de Caperucita es buena señal. Ya veréis por qué.

    Existe una idea preconcebida sobre cuál es la forma natural del baobab sano. A partir de aquí os voy a presentar unas afirmaciones que os pueden resultar chocantes para que terminéis de entender la ecología del baobab. Os puede parecer sorprendente pero es la realidad, (y más bien triste, por cierto), pero apenas hay baobabs sanos.


    1. Casi los mismos problemas que tenemos en Málaga y Almería para conseguir llevar a los baobabs hasta su época adulta los tienen en su clima y latitud de origen.

    2. En sus zonas de origen la tasa de regeneración (desarrollo de individuos jóvenes) sólo se da en lugares muy concretos, principalmente en Madagascar, en relictos de un bioma en extinción: el bosque o selva tropical caducifolia.

    3. Los impresionantes baobabs que veis por internet con esos enormes troncos son individuos enfermos, víctimas del estrés hídrico. Los baobabs solitarios sin la cobertura o protección vegetal adecuada alrededor lo sufren y por eso desarrollan un tronco excepcionalmente grueso como última medida para sobrevivir. Suelen ser los últimos supervivientes de una arboleda o bosque y están muriendo todos casi a la vez.

    4. El baobab no es un árbol de sabana; es un árbol de bosque caducifolio. En mitad de la sabana no nace ningún baobab. La hierba alta lo impide desproveyendolo de agua y nutrientes rápido.

    5. La sabana como tal suele ser lo que queda de un bioma ya casi extinguido en África: la selva tropical caducifolia, pero que en el pasado ocupaba gran parte de la zona intertropical excluyendo la selva atlántica de Tarzan, claro está. En definitiva, la mayoría del área de sabana es un entorno degradado, y si hay ahí un baobab es porque nació en el lecho de una selva caducifolia anterior ya desaparecida hace siglos.

    6. Los baobabs no necesariamente están diseñados para aguantar una sequía extrema en invierno ni en la arenas del desierto. En la selva caducifolia, la capa superficial de hojarasca que se forma en otoño ayuda a mantener cierto grado de humedad en el terreno. Ahí no había ni matorral espinoso ni hierba alta. Repito, casi en ningún sitio hay baobabs jóvenes sanos y LOS BAOBABS CON TRONCOS DE 7 METROS DE DIÁMETRO SON TAN GRANDES PORQUE ESTÁN ENEFERMOS Y ESTRESADOS; no porque tengan un milenio de edad necesariamente.
    D.E.L y Mols dan las Gracias.