Ayuda para identificar archontophoenix, livistona? Y hyophorbr

Tema en '15. Palmeras y Cycas' comenzado por Greco, 18/7/17.

  1. Greco

    Greco

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    Hola a todos, soy nuevo escribiendo en el foro pero no nuevo leyendoos y aprendiendo muchisimo de vosotros. Abros este tema para ver si podríais echarme una mano en la identificación de unas palmeras que llevan un tiempo conmigo y no llego a "ponerles apellido".

    (1) Esta yo diria de que se trata de una archontophoenix alexandrae. Solo este verano ya me ha echado 4 hojas nuevas. Hay poca diferencia de color entre la cara y el enves de la hoja y este no tiene "pelitos" (perdonad mi lenguaje nada tecnico...). Tampoco tiene pelos en su aun joven tronco:

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    (2) Esta es mi otra archontophoenix y no se cual será. En un principio pense en cunigamiana sin embargo, no le veo los "pelitos" bajo la hoja. Eso sí, enves y cara de la hoja son de colores bastante diferentes.

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    (3) Esta otra me la vendieron hace unos años como livistona chinensis. Sin embargo dudo mucho que lo sea.

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    Por ultimo, acabo de comparme una hyophorbe como "hyophorbe mascarena"... Me gustaria pediros consejo a ver si pensais si es una lagenicaulis o una verschaffeltii. Pensé que sería la segunda, por ser más común de encontrar, sin embargo, comparandola con otras verschaffeltii que tengo, la veo diferente, con un verde más oscuro en las hojas y los "raquis" de un color rojizo que en las verschaffeltii me parecen mas amarillos.

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    Muchas gracias por cualquier comentario que podais hacerme al respecto (Y las correcciones en el lenguaje botánico jeje)!

  2. Sanips

    Sanips

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    La tercera parece un Saribus rotundifolius (un sinónimo muy usado es Livistona rotundifolia).

    Saludos.
    Greco da las Gracias.
  3. Isabel Málaga

    Isabel Málaga aficionada jardinera / palmerera y hoyera

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    Buenas tardes Greco.

    Las Archontophoenix, me parecen las dos alexandrae, aunque la luz de las fotos no es la mejor, creo ver en ambas, envés plateado. Lo que llamas "pelitos", creo que te refieres al tomento.

    La tercera, coincido con Sanips. Porque otra que podría ser, es Livistona saribus, pero nunca la he visto comercializada.

    La última, me inclino a pensar, en lagenicaulis.

    Saludos. Isabel.
    Greco da las Gracias.
  4. guntur

    guntur

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    Hola a todos!
    A mi me parecen la archontophoenix cunninghamiana, la livistona rotundifolia y la hyophorbe verschafeltii.
    Saludos,
    Hombrelibre y Greco dan las Gracias.
  5. puper 87

    puper 87

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    Para crear mas confusion foto uno ni idea.foto 2 A.alexandre.foto 3 no se cual es pero si me parece q no es chinensis el apellido.y foto 4 me parece q puede ser lagenicaulis ya q el forero hombrelibre mostro hace poco su H.LAGENICAULIS y tenia esas tonalidades rojizas muy marcadas.
    Te recomiendo q busques el tema y la compares.no hay nada mejor q la compares vos q la tenes a la vista a la tuya.
    Greco da las Gracias.
  6. pindo

    pindo

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    Archontophoenix sp. : Colaboro con una foto y saquen Uds las conclusiones
    La Hiophorbe es lagenicaulis segun mi criterio Al menos son identicas a las mias

    Isa : los pelitos a los que Greco se refiere se llaman " ramentas " y estan presentes en muchas palmas. A veces tienen forma de "pelitos" y otras veces como escamas blancas (caso las Phoenix que empiezan con "R" reclinata, roebelleni etc) En el caso de las Archontophoenix estan presentes en el envez de A cunninghamiana y no en la A alexandrae. Mira los detalles de la foto

    Saludos cordiales

    [​IMG]
  7. Greco

    Greco

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    Muchisimas gracias a todos.
    La verdad es que para mi las archontophoenix son complicadisimas de identificar. Ninguna tiene ramentas (gracias por el término!) por lo que cunninghamiana descartada, pero me parecen taaaan diferentes, que pensar que ambas sean alexandrae... Tengo tambien una Myolensis que, si no la hubiera comprado como tal, podría confundir con la Alexandrae sin ningún problema :S
    La hyophorbe ojala tengais razón y sea lagenicaulis, porque llevaba tiempo buscandola! Jeje
    Con la Livistona, no habia oido hablar nunca de la rotundifolia pero, tras ojearla en palmpedia, he comprobado que si que se parece bastante!
    Gracias a todos de nuevo!
  8. Hombrelibre

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    De las 1 y 2 "pérenme tantito", unos 5-6 años, que crezcan las de la generación 2017 y opino......

    voto por 3.- L. saribus, la ÚNICA que he visto tiene espinas color muy oscuro y muy cerradas mientras que las L. chinensis tienen espinitas de verde muy claro a oscuro como dobladas hacia adentro y más espaciadas,
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    [​IMG]

    la 4.- H. lagenicaulis, ya que es igual a las mías y además nunca he visto "en persona" la verschaffeltii o como se escriba... sólo la que nos muestra PedroNicolás en la pág. 15 de "Nuestras joyitas".....y no tiene esos colores.....
    H. lageni.... a los 12 meses:
    [​IMG]

    a los 30 meses, vaya color de lanza!!!!!!:
    [​IMG]


    ...don pindo, ¿esas ramentas (no está en dicc. de la RAE) son las que le dan aspecto "plateado" a la A. cunning....?
    Greco da las Gracias.
  9. Isabel Málaga

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    Buenas tardes.

    Pindo, gracias por la corrección y la información. Memoricé solo la última frase, por culpa de una lectura rápida y falta de concentración.:cararoja::cararoja:


    Y pensé que se refería a esto:
    Capitel y tronco de Archontophoenix cunninghamiana.

    [​IMG]

    Saludos. Isabel.
    Hombrelibre da las Gracias.
  10. Isabel Málaga

    Isabel Málaga aficionada jardinera / palmerera y hoyera

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    Buenas tardes Hombre.

    Para que se pueda comparar:

    H. verschaffeltii jovencita

    [​IMG]

    H. verschaffeltii mas mayorcita (9 años)

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    H. lagenicaulis

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    [​IMG]

    Un cordial saludo. Isabel.
    Hombrelibre da las Gracias.
  11. guntur

    guntur

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    Hola !
    En las archontophoenix cunninghamianas pensaba que no todas tenían las llamadas ramentas, por eso pensé que lo serian.
    Yo tuve unas cuantas de cunninghamianas suelen ser de un verde algo mas oscuro por arriba que las otras pero no todas y algunas son algo mas claras en el envés que van perdiendo con los días, cosa que no ocurre con las alexandrae.
    Pues si, serán las dos alexandrae.

    La tercera : La livistona, supongo que solo pueden ser la rotundifolia o la saribus, la saribus suele tener los folios mas divididos, las espinas son completamente negras y muchísimo mas grandes. Esta no es ningún plantin, ya debe de tener al menos cuatro años.

    La cuarta perdón pero os doy la razón a todos, me equivoque al escribir confundí una por otra, es la hyophoebe lagenicaulis.

    Saludos,
  12. Hombrelibre

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    Greco y no solo tú, cada día aprendo algo nuevo.........

    Isabel, tienes tus palmeras hermosas. La H. verscha... no se ve aún por acá, tiene un parecido a la Pseudophoenix sargentii en la forma no los colores, la que nos mostró PedroN no tiene los colores de la tuya, prácticamente los mismos de "la botella", la que se ve por acá....

    En la segunda foto, ¿es la luz o aclara las hojas?...

    Isabel Málaga da las Gracias.
  13. Hombrelibre

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    ni yo Isabel....
    ni las Archonto...
    ni las H. verschaffeltii...
    ni las L. chinensis
    ni las Chamaerops humilis
    ni las Dypsis que sean diferentes a decaryi y lutescens
    ni las Caryotas
    ni las Veitchia
    ni las Geonoma
    ni las Gaussia
    ni las Chamaedorea diferentes a la elegans
    ni las Acoelorrhaphe
    ni la acrocomia
    ni las attalea
    ni las Licuala excepto grandis
    ni....un largo etc.
  14. Isabel Málaga

    Isabel Málaga aficionada jardinera / palmerera y hoyera

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    Buenas tardes.

    Hombre, los colores en las fotos, no son nada fiables, dependen de muchas circunstancias: mañana-tarde, nublado-soleado, sombras, calidad de la máquina.....etc.

    Para que te hagas una idea, las verschafeltii grandes, están a unos diez metros de distancia. Las fotos, las hice ayer sobre las 19:00, con el sol en el Oeste, y una inclinación de unos 45º aprox. A la primera le proyectaba sombra, un laurel gigantesco, y a la segunda de daba el sol de pleno. Al natural, no tienen ninguna diferencia en coloración.

    Saludos. Isabel.
    Hombrelibre da las Gracias.