Ayuda Ligustrum (Aligustre), soy novato. Hojas caidas

Tema en '12. Bonsáis' comenzado por kas2005, 23/1/16.

  1. kas2005

    kas2005

    Menos de 20 mensajes
    Ingreso:
    28/12/15
    Mensajes:
    6
    "Gracias":
    0
    Puntos trofeo:
    1
    Ubicación:
    Bilbao
    Buenas noches,hace un mes que tengo un Ligustrum que me han regalado del Leroy Merlin. No pintaba mal pero ultimamente veo que las hojas se curvan y caen hacia abajo asi como que uno de los lados ha perdido las hojas y estan secas, aparte de haber algunas con grietas.
    He mirado por el foro pero cada Bonsai es un tema depende del tipo, la zona, la tierra... Por eso he decidido comentar mi caso.

    Nose si le riego bien o mal (lo hago por inmension), tal vez lo haga en exceso.

    DATOS:
    Zona: Bilbao. temperatura entre los 12-19 grados
    Durante la mañana hasta las 12:30-13:00 le da el sol, pasada esa hora por la orientacion de la casa no es posible.
    En casa ponen la calefaccion a las tardes aunque yo lo retiro y alejo de ella.

    1) Recomendariais hacerle un invernadero?
    2) Mejor sacarlo durante el dia a la calle y meterlo cuando se vaya el sol o todo el dia en casa?
    3) Necesitan ambientes humedos?
    4) Conviene transplantarlo ahora o esperar?

    Muchas gracias por toda la ayuda que podais darme, le cogido mucho cariño y quisiera que saliera adelante de este invierno.

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

  2. Rafffles

    Rafffles

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    29/7/14
    Mensajes:
    371
    "Gracias":
    219
    Puntos trofeo:
    86
    Ubicación:
    San Luis Potosi Mexico
    - no creo que sea un aligustre
    - si las temperaturas son cercanas a cero y se trata de una especie tropical o semitropical, un invernadero es buena idea, osea que es indispensable identificar correctamente tu arbol
    - mejor sacarlo a la calle y dejarlo ahi todo el dia (no hay arboles de interior)
    - la humedad depende de la especie
    - ahora no es lo ideal (lo del transplante) tanto si es tropical o no
    kas2005 da las Gracias.
  3. Sunstroke

    Sunstroke

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    24/7/14
    Mensajes:
    274
    "Gracias":
    276
    Puntos trofeo:
    116
    Ubicación:
    Valladolid (España)
    Hola. La deberias de trasplantar, aunque las fotos se ven un poco borrosas, se ve que tiene muchas raices fuera del sustrato. Es una planta dura, yo tengo uno y aguantan bien las podas tanto de raices como de ramas.
    Yo lo trasplantaria ya, quitandole toda la tierra mala y compactada que se ve. Pon sustrato 70% akadama + 30% kiryuzuna, sino tienes kiryu usa pomice u otro sustrato similar, nada de fibra de coco ni cosas raras.
    Cortale 1/3 de las raices mas o menos al realizar el trasplante... solo quita raices gruesas, las finas dejalas.
    Tiene mucha rama la planta, una vez realizado el trasplante y podadas las raices convendria que aligeraras el ramaje, que tiene mucho... ya con vistas a irle dando forma.
    Despues del trasplante que no le de mucho el viento, mantenle a resguardo hasta que se afianze al nuevo sustrato, eso si... anclalo a la maceta cuando realices el trasplante asi no se movera la planta.
    Es una planta dura, por lo que intenta tenerla fuera de casa, si vives en un piso en la pollata de la ventana para que este al aire libre. No es muy exigente en riegos, solo regar cuando se este empezando a secar la parte de arriba del sustrato... entre riego y riego dependera de la temperatura y de donde le pongas.
    No le pongas ningun plato debajo de la maceta, que no retenga agua debajo... y ya para Abril-Mayo lo abonas, ahora despues del trasplante solo riegos.
    Si lo tienes en casa, las hojas se pondran posiblemente mustias y para abajo... que la de el aire todo el tiempo que puedas.
    No es recomendable regar por inmersion..... si puedes riega desde arriba.
    No hace falta que le hagas un invernadero, es una planta dura, es perenne y aguanta el frio y por supuesto el sol.

    Saludos
    kas2005 da las Gracias.
  4. SirWWallace

    SirWWallace

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    7/2/15
    Mensajes:
    255
    "Gracias":
    139
    Puntos trofeo:
    86
    Ubicación:
    Albelda (Huesca)
    Saludos,
    Es fundamental identificar correctamente la especie, no te fies de lo que digan en un centro comercial (aunque compres el árbol alli) ..., y luego informarte bien del árbol, y de sus etapas a lo largo del año. Como te han dicho una identificación correcta de la especie es fundamental antes de nada más.

    Cuando se compra un árbol o cualquier otra planta, el "estres" que sufre con el traslado y cambio de habitat le puede provocar una pérdida de hojas que hasta cierto punto es normal, dale tiempo a que se recupere. Además actualmente en España estamos en Invierno (o esa es la teoría, ya que con las temperaturas de este año ...), por lo que en caso de ser un árbol caducifolio, es normal que pierda las hojas en este tiempo (aunque la mayoría ya deberían haberlas perdido) y que entre en "período de hibernación", o de menor actividad; por lo que en principio si tu árbol es una especie caducifolia, es normal que pierda las hojas ya sea por el estres del traslado y/o por el inicio del "período de hibernación".

    Lo que no me acaba de convencer de tu caso es el tener el árbol en interior, todos los árboles son de exterior, por lo que si puedes sacarlo fuera mejor ...; y el cambio constante de ubicación, cuando lo cambias de sitio por la calefacción tampoco es bueno, procura dejarlo tranquilo en un sitio.
    Riega solo cuando lo necesite, cuando la parte de arriba del sustrato se vea seca.

    El trasplante es aconsejable cuando lo compras, para ponerlo en una tierra en condiciones y/o para airear o recortar las raíces (en caso necesario).

    Y sobre todo lo del plato, cuando se riega el exceso de agua debe poder drenarse, las raíces tomarán el agua que necesiten, y el resto del agua debe poder salir, poner un plato debajo solo sirve para acumular agua y que las raíces puedan pudrirse, en cuyo caso el árbol morirá ...
    kas2005 da las Gracias.
  5. kas2005

    kas2005

    Menos de 20 mensajes
    Ingreso:
    28/12/15
    Mensajes:
    6
    "Gracias":
    0
    Puntos trofeo:
    1
    Ubicación:
    Bilbao

    Lo primero muchas gracias por vuestra ayuda, esta semana le hare un transplante. La unica razon que me tiraba para atras era que en algunos sitios lei que era mejor a que pasase el invierno pero voy a haceros caso.
    El tema de ponerlo en la calle, sol directo le daria poco o en Bilbao tan pronto se nos pone a llover a mares, tendria que meterlo en casa en ese caso?
    Me habeis comentado los tres lo mismo sobre la especie del arbol, yo pensaba que era un Ligustrum.... Pero que opinais vosotros?
    Yo pensaba que era ligustrum ovalifolium o vulgare
  6. Portu

    Portu

    Más de 50 mensajes
    Ingreso:
    31/1/15
    Mensajes:
    79
    "Gracias":
    30
    Puntos trofeo:
    31
    Ubicación:
    Valencia , españa
    Hola kas2005
    Si tu sustrato es bueno ,drenara estupendamente y dará igual lo que llueva el problema es que se estanque el agua
    En cuanto a la especie haría falta más fotos
    Suerte
    kas2005 da las Gracias.
  7. kas2005

    kas2005

    Menos de 20 mensajes
    Ingreso:
    28/12/15
    Mensajes:
    6
    "Gracias":
    0
    Puntos trofeo:
    1
    Ubicación:
    Bilbao
    Gracias Portu, que opinais de las hojas. lo he sacado esta mañana a la ventana desde las 11:00-14:30 y mirar como me he encontrado las hojas..... estan muy mustias no? La temperatura ha sido buena cerca de los 18-19 grados, que puedo hacer? no quiero que se me muera. Nose si darle vitaminas o que hacer.

    [​IMG]
    [​IMG]

    Estan son unas fotos mejores de los 1ros dias del bonsai, que tipo creeis que es?

    [​IMG]
  8. Portu

    Portu

    Más de 50 mensajes
    Ingreso:
    31/1/15
    Mensajes:
    79
    "Gracias":
    30
    Puntos trofeo:
    31
    Ubicación:
    Valencia , españa
    Yo lo dejaría en el exterior el 100x100 del tiempo
    Puede que sea ligustrum japonicum o vulgare sea uno o otro aguantan heladas leves
    Echale vitamina b cuando los trasplantes
    Mucha suerte
    kas2005 da las Gracias.
  9. gonzalo c

    gonzalo c

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    25/7/14
    Mensajes:
    272
    "Gracias":
    101
    Puntos trofeo:
    86
    Ubicación:
    caracas
    En los trasplantes NO SE ABONA; nada de agregarle vitamina B ni nada por el estilo, hay que esperar que la planta se adapte al nuevo sustrato y luego de semanas se le podrán dar vitaminas, abonos, etc.

    Ojo con eso.

    Salu2

    [​IMG]
    kas2005 da las Gracias.
  10. gonzalo c

    gonzalo c

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    25/7/14
    Mensajes:
    272
    "Gracias":
    101
    Puntos trofeo:
    86
    Ubicación:
    caracas
    Vamos a aclarar conceptos.

    Los Bonsáis NO SON MASCOTAS, asi que eso de meterlos en la casa y pasearlos de ventana a los cuartos, etc. les hace mucho daño. Los arboles ( incluimos a los bonsáis ) no son plantas de interior. Las plantas de interior no existen, son inventos de los arquitectos y paisajistas que nunca han tenido un bonsái o un vivero.

    Tu árbol aparentemente sufre de falta se sol. sol directo que es necesario para la fotosíntesis, si tu arbolito ha estado en la sala de la casa y no le da el sol directo o a través de una ventana pùes morirá irremediablemente.

    Tu árbol tiene un sustrato "nefasto", seguro debe estar gastado, en caso de estarlo no lo trasplantes sino luego de invierno.

    Tu árbol esta verde, con lo cual tiene vida, y se va a recuperar, dale sol por lo menos medio dia, no creas que por estar nublado el dia, el árbol no se beneficia de los rayos del sol, asi que por lo menos medio dia de sol. NADA DE VITAMINAS por ahora a ver si en unos 15 días mejora con el sol, en caso de estar igual o peor, y sin alejarlo del sol, le agregaremos abono pero alla te indicare como hacerlo para que no lo quemes.

    Nada de riego pòr inmersión, el riego no se hace sobre las hojas sino sobre el sustrato hasta que el agua escurra por debajo.

    Esperemos los 15 días de "bronceado" y luego vemos como evoluciona.

    Salu2 y suerte.
    kas2005 da las Gracias.
  11. Shadow3

    Shadow3

    Más de 100 mensajes
    Ingreso:
    24/7/14
    Mensajes:
    123
    "Gracias":
    55
    Puntos trofeo:
    51
    Ubicación:
    Almeria
    Hola gonzalo, antes de nada, decir que tus opiniones son muy interesantes, y de camino se aprenden de ellas.
    Pero... dices:

    En esto NO estoy de acuerdo. Según yo, el cultivo del bonsai debe ser lo mas parecido al cultivo de cualquier árbol en la naturaleza. Salvando las diferencias.
    Le proporcionamos un lugar donde reciba: SOL - VIENTO - ROCIO - LLUVIA - FRIO - ABONO.

    -¿Como se riegan los árboles en la naturaleza? Con lluvia, cayendo sobre todo el árbol.
    -¿Donde están los árboles mas exuberantes? En climas tropicales, donde la lluvia cae con frecuencia y el sol los llena de vida.
    -¿Donde crecen más y mejor los árboles, en Galicia (con muchisima lluvia) o en el desierto de Tabernas (Almería) (con un indice de lluvias casi de 0 litros/m2-año) por supuesto que en Galicia.

    Saludos.
    kas2005 da las Gracias.
  12. skramujo

    skramujo

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    13/12/14
    Mensajes:
    669
    "Gracias":
    494
    Puntos trofeo:
    136
    Ubicación:
    Madrid
    Pues yo discrepo de la discrepancia :meparto: aunque como todo en este mundillo depende de muchos factores.

    En la naturaleza, salvo climas específicos, llueve de vez en cuando y el arbol vive de la humedad del subsuelo. En la naturaleza no se riega todos los dias.

    Un bosai como no puede tirar de un subsuelo inexistente, hay que regarlo con frecuencia y en verano incluso varias veces al dia. Si cada vez que lo riegas lo empapas pueden pasar algunas cosas como las enfermedades fingicas. Un arbol de climas húmedos adaptado a ello, pués sin problemas. Pero mantener empapado con frecuencia un arbol "de secano" como un olivo o una vid con un clima cálido y la tendrás llena de oidio en poco tiempo.

    Tampoco es lo mismo las zonas de calor pegajoso y húmedo de la costa que el secarral interior. En el secarral aunque la mojes todos los dias si lo tienes expuesto al sol y al aire, se va secar muy rápido. Pero en la costa o en los rincocitos con microclima húmedo quenos hacemos para nuestros árboles mejor no hacerlo todos los dias.

    Aparte de esto, a la mayoría de los árboles una ducha para quitales el polvo de vez en cuando les viene bién, Pero no es imprescindible y se puede hacer muy de tarde en tarde.

    Y por supuesto. si tu agua tiene mucha cal. reduce las "duchas" a lo mínimo.
    kas2005 da las Gracias.
  13. bonsaitigre

    bonsaitigre vendo lo que necesitás para tu bonsai

    Más de 500 mensajes
    Ingreso:
    25/8/14
    Mensajes:
    703
    "Gracias":
    447
    Puntos trofeo:
    136
    Ubicación:
    Tigre - Buenos Aires
    Perdon que me meta,....

    si riegas por arriba se te pueden llenar de bichos y hongos
    en la naturaleza los arboles toman el agua del suelo y no solo de la lluvia
    un ficus con lluvia diaria va bárbaro pero un olivo prefiere menos agua
    un acer en clima tropical se arruina enseguida por mas agua que le riegues

    cada especie tiene sus necesidades propias y el cultivo en maceta no es para nada parecido al cultivo en el suelo salvo en que van afuera y no debe cambiarse el lugar a cada rato....

    salu2!
    kas2005 da las Gracias.
  14. Rafffles

    Rafffles

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    29/7/14
    Mensajes:
    371
    "Gracias":
    219
    Puntos trofeo:
    86
    Ubicación:
    San Luis Potosi Mexico
    YO ESTOY DISCREPO CON LA DISCREPANCIA DE LA DISCREPANCIA ... no, en serio, este es un punto en que cada uno segun su microclima debe aprender que es lo mejor para cada uno de sus arboles segun las caracteristicas de cada especie, aunque de forma muy pero muy general, SI es mejor regar solo el sustrato, pero de cuando en cuando darle una buena ducha completa a nuestros arboles cae muy bien tanto para refrescarlos como para imitar la lluvia, limpiar el polvo de hojas, limpiar alguna caca de pajaro o para alejar algun bicho, incluso para tomarle una foto nuestros arboles lucen mejor despues de un buen riego total.
    kas2005 da las Gracias.
  15. kas2005

    kas2005

    Menos de 20 mensajes
    Ingreso:
    28/12/15
    Mensajes:
    6
    "Gracias":
    0
    Puntos trofeo:
    1
    Ubicación:
    Bilbao
    Muchas gracias a todos, voy a seguir vuestros consejos. Poco a poco veo que va mejorando el bonsai. En cuanto al riegue, para eliminar la cal del agua bastaria con dejarla reposar toda la noche? me recomendais coger agua de la lluvia para el regado?


    Gracia sde nuevo Portu, investigando por internet la forma de los hojas creo que es un Ligustrum vulgare.

    Gracias gonzalo c.
    Si que estaba a falta de sol lleva dos dias en laventana y a revivido bastante, hojas incluso con otro tono de verde y ams levantadas. Lo unico que estyo evitando el sol directo pues lo tuve 30-45 mins y la tierra se seco como cosa mala..... voy a tenerlo un poco mas "tapado hasta que le cambie la tierra almenos.

    Gracias Shadow3, voy a hacerte caso en lo de regarlo de arriba hacia abajo, es decir como en la naturaleza (incluyendo las hojas)
    Estoy de acuerdo contigo skramujo y no debe de regarse todos los dias, solo cuando haga falta por la razon que tu dices " Un bosai como no puede tirar de un subsuelo inexistente " ya que ese agua que le damos demas no se drena por la tierra.