Ayuda con Diseño de jardín de Pradera Natural / Rústico

Tema en 'Diseño de jardines y Paisajismo' comenzado por Pablopet, 9/5/21.

  1. Pablopet

    Pablopet

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    Hola a todos,

    después de 4 años de tropiezos el proyecto de mi casa avanza y me puedo dedicar a pensar en una de mis pasiones, el entorno natural que la rodea!

    El tema es que la parcela es grande, tiene unos 3000 m2 y cualquier planteamiento tradicional sería muy caro y el mantenimiento muy muy difícil, por eso me estoy planteando una zona "manicurada" bastante pequeña solo alrededor de la casa, quizás con áreas de flores y pequeñas zonas de césped tipo raygrass que complementen las encinas que hay por todas partes y dejar el resto rustico, o Pradera Natural o con flores como se les suele llamar.

    El tema es que ahora con la primavera he visto crecer la flora natural y tengo una cuantas dudas:
    1. Todas las margaritas y las otras especies no cubren la totalidad del terreno y hay calvas por todas partes, como podría hacer para que quede más tupido/cubierto? sembrando?
    2. Hay muchas malas hierbas, como las quito? a mano 1 a 1 sería casi imposible, vale algún herbicida? no mataría a las especies que si quisiéramos que crezcan?
    3. Todo crece muy alto, que pasaría si le paso un cortacésped? quedarían todos "pinchos" sin flores y con mucho espacio entre ellos dado que como decía antes no es muy tupido? O volverían a crecer flores pero sin tanto tallo?
    4. En el invierno y en pleno verano todo lo que hay de pradera natural se seca todo y queda todo hecho una paja marrón, habría una forma de mantenerlo aunque sea sin flores, verde todo el año? con un riego automático por ejemplo?
    Os dejo aquí algunas fotos donde se ven varios de los puntos que comento arriba.

    Cualquier idea o ayuda será más que bienvenida!

    Un saludo a todos y espero que llegue ya de una vez el buen tiempo para que podamos disfrutar de nuestros jardines!
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  2. sawesa

    sawesa

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    Hola @Pablopet, donde está tu parcela?

    El jardín donde yo crecí era algo más grande que el tuyo, lo más valioso que tienes son los árboles que te aportan sombra y humedad, mi padre siempre se preocupó de rodearnos de árboles enormes y nuestro jardín era un verdadero microclima.

    La pradera la puedes potenciar con semillas de pradera, mira por ejemplo la web de semillas cantueso.

    Mi padre nunca usó herbicida, lo que hizo fue soltar grama por el jardín, y ésta llegó a ser tan tupida que no crecía apenas otra cosa. A los pies descalzos no es agradable, pero eso a nosotros nos daba igual. Dicho esto no es que te la esté recomendando, la grama a mucha gente le parece horrible, y eso sí necesita agua y agua. Lo que te quiero decir es que los herbicidas, en una parcela donde ya avisas de que en verano pierde el verde, no son buena idea. Aquí en el norte hay un abuso tremendo de los mismos, porque todo crece muchísimo.

    Volviendo a mi jardín teníamos piedras lisas de pizarra haciendo senderos por el jardín, en concreto 3 senderos.
    La parte más trabajada era una rosaleda, la poda de los setos, y la poda de unos arces cuyas ramas se habían unido para hacer una pérgola natural. Lo demás de alguna manera iba solo.

    Más que un cortacésped, te iría bien un tractorcillo que se adapte a las muchas irregularidades del terreno.
    Las piedras graníticas que tienes son muy bonitas y si tienes críos se pasarán las horas jugando en ellas.

    Ese plano es muy detallado. Tienes cada especie documentada?
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  3. aguaribay2015

    aguaribay2015 www.abpaisajismo.com, Argentina- España

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    acabo de leer que Sawesa te pregunto lo mismo, este relevamiento de especies., impresionante !! ¿tienes todos los nombres ?Llegue creo al numero 98
  4. Pablopet

    Pablopet

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    Gracias Sawesa, eso mismo que discribes me encantaria y si tengo 2 crios, uno casi de 18... no tan crio y una nina de 18 meses que me hace muchisima ilusion que juegue en el jardin tal cual lo describe!
    El relevamiento de especies si, es una pasada, un documento de 40 paginas describiendo cada uno de los 99 arboles que hay en la parcela, con posicion GPS, su edad, tamano de tronco, altura, copa, estado fitosanitario, etc... hay algunos de mas de 500 anos, una pasada, por eso compre la parcela y ademas debe haber otros 100 en la parcela colindante que, ademas, pasa un rio de deshielo. No veo la hora de poder vivir alli, dicho sea de paso es en Galapagar en Madrid.
    A mi lo que no me convence es que muchas de las malas hirbas son de las que pinchan y si la nina corre por alli se hara dano, por eso tengo que, de alguna manera, librarme de ellas.
    Saludos,
    Pablo
  5. Pablopet

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    Hola Aguaribay,
    gracias por tu respuesta, te copio la misma respuesta que a sawesa:
    El relevamiento de especies si, es una pasada, un documento de 40 paginas describiendo cada uno de los 99 arboles que hay en la parcela, con posicion GPS, su edad, tamano de tronco, altura, copa, estado fitosanitario, etc... hay algunos de mas de 500 anos, una pasada, por eso compre la parcela y ademas debe haber otros 100 en la parcela colindante que, ademas, pasa un rio de deshielo. No veo la hora de poder vivir alli, dicho sea de paso es en Galapagar en Madrid.

    A mi lo que no me convence es que muchas de las malas hirbas son de las que pinchan y si la nina corre por alli se hara dano, por eso tengo que, de alguna manera, librarme de ellas.

    Saludos,
    Pablo
    aguaribay2015 da las Gracias.
  6. sawesa

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    Ufff quien te la vendió hizo un trabajo meticuloso y de un valor incontable, el saber sobre los árboles de forma tan concreta e individualizada a mi me parece un lujo.

    Creo que @luiser87 y @Sphinx_Roby te podrán aportar su experiencia con sus terrenos y em otro clima también @MrMaxKele !! A ver si se pasan por aquí
    MrMaxKele da las Gracias.
  7. Pablopet

    Pablopet

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    Gracias Sawesa!
    Pero el trabajo lo hice yo, bueno en realidad lo re-hice yo porque primero le pague el servicio a una Profesional Forestal y luego lo rehice yo con sus datos, la verdad que no por gusto, es la requerido en mi zona para que te aprueben una licencia de obra, por motivos de mantenimiento del entorno natural tienes que presentar este informe firmado por profesionales, luego viene el ayuntamiento, lo comprueba y vuelven luego de terminada la obra, como hayas tocado 1 arbol se te cae el pelo.
    Pero la verdad que tener el estudio como decis es un lujo y ahora pasado de numerar cada arbol como veis en la foto a comprar una plaquita con numeros del 1 al 99 para numerarlos ya definitivamente y hacerles un seguimiento.... un hobbie loco si quereis pero mola :-)
    Aqui os dejo un ejemplo, cada arbol esta fotografiado y numerado en el informe ademas de las 4 paginas de datos de cada uno.

    A ver si hay suerte y Luiser87, Sphinx y MrMaxKele me aportan tambien su opinion.
    saludos!
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  8. NORO

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    Yo voy a hacer un apunte y va a ser un poco amargo. Pido disculpas de antemano.

    Podemos hacernos una representación idílica de la naturaleza: prados verdes en un eterno jardín del Edén sin serpientes ni peligros. Lo que no podemos es pedirle a la naturaleza que satisfaga nuestras fantasías.

    Si hay zonas calvas, tendrías que preguntarte la razón. ¿Falta humedad? ¿Abono? Cuando comprendas la razón, quizás quieras cambiarlo, o quizás prefieras respetar la realidad que te rodea. Entre ambos polos seguro que podrás plantearte un amplio abanico de posibilidades según sea la relación que establezcas con tu parcela.

    Si las plantas se secan en verano, seguramente estará relacionado con su ciclo vital. Quizás lo natural en tu geografía es un verano pardo, y no un prado verde. Quizás sea bello tal y como es.

    Entiendo que te preocupes por el bienestar de tu familia. Esto es, evitar peligros como un pozo abierto, un precipicio, que los niños puedan caer a un estanque, etc. Pero eliminar todos los cardos para que no se pinchen quizás es excesivo. Pienso que es mejor que les enseñes a conectar con el medio que les rodea, y eso incluye que aprendan que los cardos pican, que la parcela se hace verde en primavera y que en el futuro recuerden el ruido que hace la hierba seca al pisarla en verano...

    Por lo demás me parece un lugar maravilloso. Te felicito. Y sobre todo agradezco profundamente que desees dejar bastante del medio rural tal y como es en lugar de pretender un cambio radical, como muchas veces se observa.
    Última modificación: 11/5/21
  9. Pablopet

    Pablopet

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    Veo tu punto Noro y tambien me lo he planteado, si quiero que sea natural lo dejo natural y ya esta! Pero lo he vuelto a pensar y como dices quizas con un punto medio ganemos tanto el campo como nosotros, me explico, habia ovejas, las ovejas tienen la costumbre de caminar simpre por el mismo sitio y dejan senderos, ahora ya no hay ovejas asi que tampoco veo mal remover la tierra apisonada y replantar lo que habia naturalmente, hay mucho cardo y malas hierbas, en ese punto medio tampoco me parece mal darle un solucion, es que tampoco es que sean tan bonitas :-), obonar la tierra o darle una capa de mantillo mezclada con algunas semillas de alguna especie que le de algo mas de verdor y un cubrir un poco mas las calvas me parece que le aporta riqueza al suelo y tampoco estaria convirtiendo una pradera natural en un campo de golf, agregar un riego, si eso me ayuda a que no muera la pradera la mital del ano haria que se vea mas lindo (a nuestro ojos) seguro.
    Pero lo dicho, veo tu punto y me lo he planteado pero al final he decidido mertele "algo" de mano para encontrar ese punto medio y me acerco al foro para ver que me recomiendan aquellos que saben mas, o porque son paisajistas o incluso mas amantes de la naturaleza y por mas tiempo, porque seguro que con su experiencia y consejo esa "mano" que le meta tampoco desvirtuara el entorno natural que tanto aprecio.
    Y gracias por tu felicitacion, la verdad es que estamos enamorados del sitio! :-)
    Un abrazo!
    NORO da las Gracias.
  10. sawesa

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    Aaaah entendido ahora lo del estudio y su plano!!

    Tienes en el jardín compostadora? Yo lo que haría primero es tener un sitio para compostar. Necesitarás darle salida a los restos vegetales de podas y siegas, que tras su compostaje puedes usar para las calvas del terreno. El ciclo del mantenimiento será mucho más sencillo así.

    Si quieres limitar un área pequeña alrededor de la casa, pon alguna foto desde la casa, indicando en el plano desde donde la haces, y qué espacio abarca. Así será más fácil entender qué rincón 'adornar'.

    Hace poco saqué de la biblioteca un libro 'maleza' justo por distinguir las 'malas hierbas' de mi jardín. Seguro que en la biblioteca local puedes encontrar algo similar. Plantas que pinchen hay muchas, y no es igual quitar un cardo borriquero, que un escajo. También hay otras que pueden tener una función ornamental pero en silvestre te pueden parecer poco interesantes. Vaya a lo que voy es que para poderle meter mano a esas hierbas que quieres quitar primero has de identificar qué son, cómo se reproducen, y con que las puedes sustituir.

    Tienes riego en alguna zona del jardín?
  11. luiser87

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    Hola a todas,

    Lo primero, quiero felicitarte @Pablopet por la preciosa parcela y el currazo de tener identificadas las especies, con eso ya llevas mucho avanzado de cara a un diseño.
    Me gusta el planteamiento que tienes de tratar de mantener lo salvaje y natural de la parcela tal y como la tienes ahora. En ese sentido, y ciñiéndome a tu consulta sobre pradera natural, te diría lo mismo que ya te han comentado Sawesa y NORO: en nuestro clima, lo natural es un prado seco en verano. No podemos pretender tener los "praos" asturianos en el centro peninsular, donde estamos 2 o 3 meses sin ver una gota de agua.

    Como comentas que dispones o podrías disponer de riego, yo descartaría un riego por aspersión tipo cesped para toda la parcela por el altísimo mantenimiento que eso supone. En su lugar, iría creando "manchas" de plantas perennes con flor, arbustos, rastreras, etc. que estén dispersos por el jardín y a los que puedas poner riego. El resto de la parcela, sería esa pradera natural de las adventicias más comunes que ya por estas fechas irán terminando su ciclo. Para ello sí que podrías ir seleccionando las especies que te parezcan más interesantes, dependiendo del suelo que tengas. Yo potenciaría todo tipo de gramineas espontáneas, tréboles, asteraceae con flor, etc. dejándolas que puedan completar su ciclo y esparcir sus semillas. Por el contrario, arrancaría las que no te interesan antes de que suban a flor: cardos, hierba gallinera que se pega a todos lados, mostazas, etc.

    En cualquier caso, sí me parece importante que, una vez completen su ciclo las que deseas mantener, des una buena siega dejando los restos en superficie. Es importante para evitar incendios y acolchar la tierra. Pasarán unos meses de verano en que todo se verá amarillo (tiene su encanto por el contraste con las "manchas" verdes que te decía) y en otoño volverá el verde.

    Si quieres, podemos ver algunas especies que se darían bien como pradera natural, o específicar plantas con flor, arbustos, etc. que podrían quedar bien en esas "manchas" verdes.

    Un saludo!!
  12. luiser87

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    Te pongo un ejemplo:

    Esto es una zona natural en la que en un futuro irán animales (equinos), por lo que ya la regularán ellos. Si quisiera transformar el espacio en algo más "ajardinado" y agradable de caminar, jugar, etc., lo primero que haría sería quitar las adventicias y perennes que alcanzan mayor porte (mostazas, helichrysum, tomillos, cardos, viboreras que salen a miles, etc.) y dejaría todo tipo de gramineas y asteraceae. Es un currazo de años, pero poco a poco se puede ir domesticando.

    También es interesante ir añadiendo especies de tu gusto vía semillas. Se me ocurren diversas oxalis, ranunculacae, tréboles... También, por supuesto, festucas, gramas y otras cespitosas más duras que darán un aspecto más parecido a lo que buscas.
    Una vez que tienes la pradera más establecida, puedes segar como si fuera un césped sin dejar que completen ciclo, sin miedo a perder las especies, pues en principio la carga de semillas será inmensa...

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  13. Pablopet

    Pablopet

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    Gracias Sawesa, buscare el libro que comentas, vere de sacar una foto este fin de semana subido a la obra para que ayude a visualizar el tema, y la compostera me la estoy pensando pero no me termina de convencer tener que esperar meses para tener abono, soy ansioso asi que seguramente el primer sabado saldre pitando a comprar abono a algun sitio!:risotada::risotada:
  14. Pablopet

    Pablopet

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    Gracias Luiser, super interesantes tus ideas, te comento un poco, digo de poner el riego porque te un sistema de almacenamiento de agua de lluvia de 6000 litros y estoy viendo como puedo hacer para reciclar aguas grices, esta agua solo se usaria para el riego. Tambien hay un sondeo a 100mts que a traves de filtros quiere que sea el agua de consumo, esto es parte de un plan loco que tengo de ser 100% autosificiente: No conneccion de gas, ni de agua ni de electridad en 1 anio.
    Teneis algun listado de las especies que seria recomendable sembrar en una parcela de estas caracteristicas? no digo un prado Austuriano pero si algo mas verde me gustaria la verdad y lo que no tengo claro es que para eso lo que vale es el agua o las especies... o ambas.
    Lo de ir arrancando una a una y tardar anios (literalmente) me parece demaciado, aunque no es que este a favor de los quimicos creo que en esta caso, algun "agente naranga" que apunte especificamente a las malas hierbas me podria ayudar para sacarme la mayoria de un saque y luego si ir corrigiendo aquellas que igualmente salgan, conoces algun veneno de estos asi tipo selectivo?
    Por ultimo, a lo de segar y dejarlo en la pradera yo lo conozco como mulching, creo estamos hablando de lo mismo verdad? de ser asi si, lo tengo pensado hacer, pero esto me choca con lo de compostar, o lo dejo en la pradera cortado pequenito para que se descomponga alli o lo recojo y lo meto en una compostera, tengo la cabeza hecha un lio!:oyoy::risotada:
  15. NORO

    NORO

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    ¿El compost lo utilizarías para algo?