Archontophoenix alexandrae y el frio

Tema en '15. Palmeras y Cycas' comenzado por miguelaguilera, 17/10/21.

  1. miguelaguilera

    miguelaguilera

    Más de 20 mensajes
    Ingreso:
    26/11/17
    Mensajes:
    24
    "Gracias":
    6
    Puntos trofeo:
    6
    Ubicación:
    Granada
    Hola amigos.
    Aunque estoy registrado en el foro desde hace tiempo, es la primera vez que voy a escribir en este apartado. Vivo en las afueras de Granada(España) y tengo alguna especie de palmera en macetones y una datilera en el suelo de un porte importante (ya escribiré algo curioso sobre ella seguramente mas adelante), pero lo que me trae a escribir este mensaje es que desde hace unos meses, por circunstacias he hecho algunos viajes a Canarias y me he enamorado de este tipo de palmera , la alexandrae, que he encontrado en un vivero de la provincia, claro está, en la costa.
    Soy consciente, o mas bien inconsciente, de que ese tipo de palmera no aguanta las temperaturas que soportamos en mi lugar de residencia, pero leyendo y leyendo por internet me he informado que es posible aclimatarlas para las bajas temperaturas poco a poco. Es eso cierto?.
    He comprado dos macetas para sembrarlas en el jardin de mi casa. El señor del vivero me ha comentado que no las plante ahora en el suelo ya que empieza el otoño y cuando lleguen los primeros frios nocturnos van a morir seguro que espere a la primavera y se terminen las temperaturas bajas nocturnas y de amanecer.
    Tengo un porche resguardado de escarchazos donde en invierno pongo mis plantas en macetones y se refugian muy bien del frio, en concreto llevan 5 o 6 años un par de phoenix roebelinis muy bien aclimatados y macetones de alocasias.
    Hoy las he transplantado a unos macetones mas grandes ya que los que traian del vivero son pequeños y estaban las raices super apretadas.
    Tambien he leido que este tipo de plantas cuando se someten a temperaturas bajas, entran en una especie de letargo donde no es bueno echarle ningun tipo de abono ni nada para estimularlas, que es mejor dejarlas sin abonar. Es cierto?
    Yo las he transplantado a los macetones con substrato universal.
    En fin voy a probar a ver que tal van y espero no tener que arrepentirme. Me daria mucha pena ver morir a estas dos bellezas que he comprado, pero no me resisto a no tenerlas y disfrutarlas en mi jardin.
    Alguien ha conseguido tenerlas en sitios frios?, Como lo habeis hecho?
    Gracias .
    Voy a intentar poner alguna foto de ellas.
    Recien traida del vivero
    [​IMG]
    La pequeña ya transplantada
    [​IMG]
    En el jardin las dos transplantadas
    [​IMG]
    [​IMG]
    En el porche a resguardo
    [​IMG]

  2. pindo

    pindo

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    18/7/14
    Mensajes:
    3.127
    "Gracias":
    3.165
    Puntos trofeo:
    1.211
    Ubicación:
    Resistencia , Chaco, Argentina
    Hola Miguel
    Antes que nada, decirte que tuve la suerte de visitar Granada hace unos años y quede maravillado. Bellisima ciudad, y que decir de la cultura Otomana !!!
    Quede maravillado con las avenidas llenas de Gingko biloba, realmente un delirio botanico !!!

    [​IMG]

    Hablando de tu A alexandrae, debo decirte que donde funciona una P roebellini tambien funciona una Archontophoenix. Ademas, he visto que las minimas de esta bella ciudad es de 1°C por lo tanto no tendras problemas con tu Alejandra.
    Creo que ese porche tan bonito le dara excelente ambiente para crecer a gusto.
    Respecto al fertilizado. Las palmeras en general no absorben fertilizantes por raiz cuando la temperatura desciende de los 15 °C (promedio), por lo tanto recomiendo que fertilices por raices desde primavera hasta fin de verano y si consideras necesario (cosa que dudo)puedes fertilizar con productos foliares durante la epoca fria.

    Un saludo y espero regresar pronto a la Alhambra
  3. Erwin

    Erwin

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    4/1/15
    Mensajes:
    3.503
    "Gracias":
    4.180
    Puntos trofeo:
    1.611
    Ubicación:
    Provincia Corrientes , Argentina
    Ubicación:
    ARGENTINA
    Hola Miguel.
    Bienvenido al Foro , tenes un lindo jardiny por el color y el tamaño de la Phoenix Canariensis que tenes al lado de una pared veo que tambien tenes un suelo de buena calidad , pero para la Archontophoenix Alesandrae tu peor enemigo es el clima frio , yo busque que temperaturas minimas absolutas historicas que vienen cada mucha cantidad de años y que tiene Granada y lamento mucho decirte que es demasiado frio para esa especie tan tropical que es originaria del Noreste de Queensland Australia que podria resistir hasta -4°C BAJO CERO , pero en Granada cada mucha cantidad de años cuando viene una anomalia climatica te puede bajar a -12°C BAJO CERO y te la mata porque es 3 veces mas frio de lo que puede resistir esa hermosa especie , pero no te desanimes porque si pudieras hacer armazones desarmables de caños de aluminio y cubrirla con Polietileno transparente de 200 micrones los 3 meses de invierno no tendrias problemas en tu lindo jardin.
    Estas son las temperaturas minimas historicas de Granada
    [​IMG]

    yo te subo esta 2 fotos pero tendria que ser mucho mas alto el techo de caños de aluminio para la A. Alexandrae.
    [​IMG]

    pero no les pongas piedras como en esta foto porque con el riego les pueden ceder calcio al suelo y interferir en la absorcion de fosforo e hierro muy necesario para las palmeras
    [​IMG]

    Como son Plantines muy grandes para estar en macetas tan chiquitas te aconsejo pasarlos urgente a macetas mas grandes , la razon por la cual se enferman las palmeras en macetas es el tamaño de la maceta cuando es muy chico para el tamaño de plantin y tambien los viveros las llenan con substrato organico y al regarlas se les agotan rapido los nutrientes tambien las venden en macetas que tienen 1 solo agujero chico de drenaje y si se les tapa ese agujero el agua se encharca en el fondo de la maceta se les pudren las raices y por la herida les penetran los hongos , por eso urgente cambiala de maceta con ayuda de otra persona para que no se rompa el pan de tierra al sacarla de la maceta porque por la herida en las raices si se rompen pueden entrar hongos y atacar a tus A. Alexandrae tenes que pasarla a maceta mas grande de 30 a 40 litros minimo y con muchos agujeros grandes de drenaje para que si se tapa un agujero el agua sobrante del riego drene por los otros agujeros y tambien para respiren mejor las raices al entrarles aire por los agujeros del drenaje.
    Tienen que ser de este formato y con las canaletas del fondo iguales a las de la foto para que nunca se tape el drenaje del agua sobrante del riego , si no las encontras cerca de tu casa buscalas con Goggle donde puedo comprar macetas con fondo acanalado de 30 a 40 litros en España y les pedis que te la envien a tu domicilio , tambien las podes buscar en macetas para orquideas terrestres que necesitan agujeros grandes y muchos agujeros de drenaje.
    [​IMG]

    A todas las palmeras la tierra que mas les gusta es la de Suelos Molisoles negros por eso cuando las cambies de maceta trata de conseguir esa tierra en Galicia, Asturias , Navarra o Vascongadas es muy fertil y que no se agota rapido como la organica que usan los viveros que se agota rapidisimo y tampoco retiene el fertilizante.
    tierra negra de Suelos Molisoles negros
    [​IMG]

    aqui vista de cerca
    [​IMG]

    Estando sanas debes tratarlas como preventivo rociandola cada 60 dias por arriba y por debajo de las hojas con Fungicida Oxicloruro de Cobre disolviendo 3 gramos en 1 litro de agua y si alguna vez se enferma con ataque de Hongos con manchas marrones o manchas negras en las hojas repetir el tratamiento cada 15 dias hasta que les salgan hojas nuevas sin manchas en las hojas y despues cada 60 dias.

    Este es el Fungicida que uso yo para rociar los plantines chicos de mis 250 especies de palmeras , tenes que comprarlo en un negocio de Agroquimica grande , tendras que buscar con Goggle donde comprar oxicloruro de cobre en España y te saldran muchos avisos con direccion telefono y email y podes pedir que te lo envien a tu domiclio.
    [​IMG]

    Tambien ahora que estan en otoño cuando llegue el invierno deberas ponerla en un lugar que reciba mucha luz solar .

    Tendras que fertilizarla con un Fertilizante que tenga en la formula de Macro elementos 6 partes de Nitrogeno 2 partes de Fosforo 4 partes Potasio y 2 partes Magnesio de esta formula pone 3 Gramos disueltos en 12 litros de agua y regar 1 vez por mes cuando la temperatura del suelo de la maceta este a mas de 18°C .

    Para aportarle Micro elementos yo uso Fetrilon Combi 2 aplicandoselo foliar en plantines de baja altura rociando las hojas por arriba y por debajo 1 vez cada 7 dias en verano y 1 vez cada 15 dias en las demas estaciones del año tambien se lo aplico por riego regando alrededor del tronco con 5 Grs. disueltos en 12 litros de agua , es el unico FOLIAR que trae Cobalto muy necesario para la formacion de Cobalamina vitamina B12 muy necesaria para para el rapido crecimiento y buena salud de las Palmeras.
    Yo uso esta fertilizacion en Macro y Micro elementos para mis 250 especies de Palmeras de mi coleccion sembradas en un campo de muchas hectareas y con selva humeda pegado a la costa del rio Parana en Provincia de Corrientes en el Noreste de Argentina.
    [​IMG]

    [​IMG]

    Si no lo encontras en negocios grandes de Agroquimicos de tu zona , busca con Goggle donde puedo comprar Fetrilon Combi 2 en España y te saldran un monton de avisos con telefono y email de agroquimicas que lo venden y lo compras en el negocio que este mas cerca de tu casa y pedis que te lo envien a tu casa , asegurate que en la formula traiga Cobalto porque hay otros que no traen Cobalto.

    Aprovecho a mostrate como crecen en mi campo de muchas hectareas sembrado con Selva Humeda las Archontophoenix alexandrae junto a otras 250 especies de Palmeras no nativas de Argentina
    [​IMG]

    aqui vistas desde lejos
    [​IMG]

    tambien los pajaros de la Fauna comen las semillas y las desparaman por la selva de mi campo y nacen y crecen salvajes como en estas fotos que siguen
    [​IMG]

    [​IMG]

    en los troncos de las viejas trepan plantas ornamentales como esta Raphidophora decursiva originaria de la India y que ahora a partir una planta madre que yo sembre se desparamaron por la selva de mi campo
    [​IMG]

    otra de las nacen salvajes en la espesura de la selva en mi campo se crian asi con sol filtrado por altos Ficus Elastica y otros arboles tropicales que filtran el sol y forman hojas muy grandes tratando de captar la mayor cantidad posible de sol.
    [​IMG]

    Tambien los vecinos de la ciudad de Goya a 16 Km de mi campo cuando no tienen lugar adentro de las casas llaman a un albañil y les hacen un cantero en la vereda de su casa que tenga 1,20 m x 1,20 m minimo para poder regarlas y fertilizarlas y las siembran delante de su casa.
    [​IMG]

    [​IMG]

    tambien las siembran los dueños de grandes Supermercados
    [​IMG]

    asi es el HABITAT de Australia y crecen pegados a arroyitos de muy poco caudal todo el año el suelo permanece mojado pero no se encharca el agua porque tiene excelente drenaje.
    [​IMG]

    [​IMG]

    Saludos. Erwin.
  4. miguelaguilera

    miguelaguilera

    Más de 20 mensajes
    Ingreso:
    26/11/17
    Mensajes:
    24
    "Gracias":
    6
    Puntos trofeo:
    6
    Ubicación:
    Granada
    Pindo, muchas gracias por tus elogios a mi Granada, soy un enamorado de mi ciudad y creo que todo el que la visita se vá diciendo lo mismo que tú. Dijo el poeta: "Dale limosna mujer, que no hay en la vida nada como la pena de ser, ciego en Granada". Si vuelves a venir algun dia aquí tienes un amigo y tendré el gusto de invitarte a tomar algo y enseñarte sitios maravillosos de mi ciudad.
    En cuanto al tema en cuestion, es que mi idea es sacarlas al exterior del porche en el cesped junto a la piscina donde estan en las fotos y darle a la zona un aspecto bonito, lo de ponerlas en el porche junto a los roebelinis es este invierno hasta primavera que se terminen los frios y aclimatarlas poco a poco.
    Erwin, preciosas tus palmeras en tu campo, que aunque es la primera vez que participo en este tema del foro, soy un lector del mismo bastante asiduo, soy de los que no me gusta la tv y mi entretenimiento es aprender de cualquier tema que me apasione.
    Si, es cierto que las temperaturas en mi ciudad son bastante dispares, lo mismo en verano nos subimos a 44º o 45º, con un sol abrasador que luego en invierno por la noche-madrurada bajan de aupa, con unas diferencias del dia a la noche de bastantes grados, e incluso de un dia a otro. Pero tambien es cierto que desde hace unos años para acá, no sé si por el famoso cambio climatico no hace tanto frio, no suelen bajar de -4 o -5 grados en dias muy puntuales. Lo que mas miedo me dá en esos dias son las escarchas que se producen. con 1 o 1,5 cm de hielo, de los que cuesta quitar de los cristales de los coches por la mañana al ir a trabajar.
    Los armazones que me dices serian muy dificiles de hacer para el exteriorya que estan bastante crecidas ya, sobre todo una de ellas, de momento como he dicho este invierno habia pensado dejarlas a cubierto dentro del porche, las he pasado a los macetones grandes ayer y no me atrevo a darles un cambio tan drástico con la venida del invierno en un mes o mes y medio, que ya está a la vuelta de la esquina. Habia pensado pegarlas a la pared dentro del porche y hacerles un tenderete con plastico transparente a modo de choza cogida del techo hasta el suelo para preservarlas en los dias mas duros que son del 15 de diciembre al 15 de febrero.
    En cuanto a la tierra que me comentas, decirte que tengo un pequeño criadero de lombrices casero fabricado con cajas de poliespan grandes, de los que tienen en las pescaderias para los salmones y pescados grandes, que todos los años me proporciona casi un saco de humus de lombriz y una garrafa de unos 5 o 7 litros de humus liquido (lixiviados de lombriz) que utilizo para mis plantas, los mezclo con una pequeña parte de estiercol de caballo y hasta ahora creo que cuando lo aplico en primavera, las plantas cogen un color y un brillo precioso. Que opinais de este tipo de fertilizacion para este tipo de palmeras?.
    Muchas gracias por vuestro interes y ayuda, como siempre agradecido.
    pindo y Erwin dan las Gracias.
  5. Erwin

    Erwin

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    4/1/15
    Mensajes:
    3.503
    "Gracias":
    4.180
    Puntos trofeo:
    1.611
    Ubicación:
    Provincia Corrientes , Argentina
    Ubicación:
    ARGENTINA
    Hola Miguel .
    El abono quimico que vos usas es muy bueno porque forma acido humico que Quelata las sales del suelo y las hace mas absorvibles por las raicitas finitas de las Palmeras y plantas , pero la contra que tiene es que no aporta gran cantidad de Macro y Micro elementos como los Fertilizantes quimicos que yo te aconseje , lo ideal es usar los dos fertilizantes el organicco que usas vos junto con el Quimico que yo te aconseje.

    Las temperaturas minimas absolutas historicas pueden aparecer en 1 solo año aunque haya cambio climatico mundial y en ese solo 1 añocon 1 solo invierno mucho mas frio de lo normal despues de 10 años de inviernos benignos te puede matar a las A. Alexandrae y perdes 10 años de esfuerzos en lograr que te crezcan lindas y perdes el dinero que te costaron los plantines y el dinero que gastaste en 10 años de fertilizacion para tenerlas con buena salud , y aunque las pongas contra una pared te las mata igual si te llega una anomalia climatica 1 solo inivierno.

    Por eso yo insisto en que tenes que encntrar la forma de cubrirlas con armazon desarmable de caños de aluminio que son baratos y se usan para invernaderos de plantas cubiertos con Polietileno transaparente de 200 micrones de espesor , tambien te seria util techar directamente todo tu pequeño jardin con Polietileno parque que tu pileta de natacion no se ensucie seguido de hojas secas que trae el viento y las tormentas que ademas de de hojas secas trae papeles sucios y bolsitas de polietileno.

    Yo visito los Foros Aleamanes de Palmeras para aprender como las crian en Alemania con clima mucho mas frio que el tuyo y la unica forma que hay es la que yo te aconseje de criarlas techadas o con vidrio o con Polietileno que es lo mas barato que hay.

    En Alemania cuando el servico metereologico les anuncia la entrada de Ola Polar de temperaturas mucho mas bajas de los normal tambien bajo techo esos dias las calefaccionan con cable termico enterrado 5 cm en el suelo en forma de aros alrededor del tronco 1 aro a 50 cm de distancia del tronco y otro aro a 1 metro y a medida que la palmera crece le van agregado mas aros hasta llegar a 2,5 metros de de distancia del tronco y caloventores de aire caliente que son baratos.
    este cable termico es barato y tambien se usa en macetas grandes y te lo aconsejo usar el proximo invierno se lo conecta cuando el S. M. Español anuncie ola polar con temperaturas y vos las tengas en el Porche de tu casa y si llegara a venirte una Anomalia climatica podrias esas noches encendido un caloventor que largue aire caliente para evitar que tanto frio las dañe porque primero las debilitan despues les atacan enfermedades y despues se mueren.
    [​IMG]
    donde estan las flechitas blancas es el Habitat de las A. Alexandrae en Australia con clima libre de heladas y mucho mas calido que el tuyo de Granada por eso sin no haces los armazones tendras graves problemas si te viene 1 solo año con Anomalia Climatica con mucho mas frio de lo normal.
    [​IMG]

    Ademas en el Porche de tu casa no las podras tener permanentemente porque todos los años van creciendo un poco y te tocaran el techo en pocos años mas , ni tampoco las podras tener eternamente en macetas porque a la larga se enferman y se mueren si no las sembras en el suelo de tu jardin por eso con los caños de aluminiodesarmable le podras hacer cada vez mas alta la proteccion hasta 6 metros de alto y no tendras problemas con el frio .
    esta es de 6 metros de alta y se le puede hacer la proteccion a bajo costo y despues que pasa el invierno se lo desarmas
    [​IMG]

    Lo ideal es que antes de comprar los plantines hubieras consultado en el Foro que especies muy restentes al frio puedo sembrar en Granada España y todos los Foreros te hubieran dado respuestas de que especies son muy resitentes al frio y ademas son muy vistosas.

    Te subo fotos de ejemplo de algunas especies muy resistentes al frio aptas para Granada
    Brahea Armata nativa del desierto de Mexico.
    [​IMG]

    Brahea Armata.
    [​IMG]

    Nannorhops Ritchiana originaria de Afganistan , Pakistan , Iran .
    [​IMG]

    Nannorhops Ritchiana
    [​IMG]

    Butia Capitatta originaria del Brasil
    en esta foto cubierta de nieve y hielo es en Alemania
    [​IMG]

    Butia Capitatta
    [​IMG]

    [​IMG]

    Si no queres complicarte la vida cubriendo a las A. Alexandrae te aconsejo ir al vivero en que las compraste y cambiar esos plantines por otras especies muy resistentes al frio y las sembras para la proxima primavera en el suelo de tu jardin.

    Saludos. Erwin.
  6. Greco

    Greco

    Más de 50 mensajes
    Ingreso:
    14/7/17
    Mensajes:
    77
    "Gracias":
    67
    Puntos trofeo:
    41
    Ubicación:
    Chiclana, Cádiz (España)
    Hola Miguel,
    Desde luego el reto que te propones es arriesgado. Pero uno de los alicientes de esta afición es la de atreverse a tener plantas más tropicales de las que, a priori, el clima permite (ahí esta luciendo precioso en Málaga el coco nucífera de Isabel y alguno otro de menor tamaño que lo intenta en otras zonas de Andalucía). Yo mismo tengo un par de licualas grandis en un patio en Chiclana que este año pasarán su primer invierno y me tienen en vilo, y una euterpe edulis que lleva dos inviernos conmigo (he de reconocer que filomena la pasó en la cocina). No me he atrevido aún a plantar ninguna de éstas en suelo (tenerlas en maceta me permite adaptar su sitio a las inclemencias del tiempo) pero, si me sobreviven, llegará el día en que tenga que dar el paso. Como consejo, estuve hace unos días en el huerto del cura donde habían plantado recientemente algunos ejemplares nuevos, entre ellos unas Archontophoenix Alexandraes. Le pusieron una capa de fibra de las propias palmeras (tipo fibra de coco) para proteger la superficie cuando venga el frío. Desde mi corta experiencia, uno de los principales problemas es que se te congelen las raíces (las hojas las puede perder por el frío pero, si sobrevive, luego en primavera te echara nuevas hojas. Las raíces son otra historia y debes cuidarlas más). Yo por tanto te aconsejo que le pongas por encima a la maceta un par de dedos de fibra de coco o corteza de pino que te haga de aislante contra esa escarcha que comentas.
    Además, puedes comprarte un cable térmico. Los venden para reptiles o incluso para fabricar cerveza en casa. Si lo pones por la maceta y lo conectas a un termómetro regulador puedes hacer que se encienda en los picos de temperatura más baja y tu palmera no sufra tanto. En los foros de palmeros franceses e ingleses puedes aprender muchas técnicas para adaptar a tu situación.
    Otra combinación que en mi experiencia es letal es la de frío + lluvia. Cuando crees que te ha sobrevivido al frío, los hongos atacan a la palmera debilitada y te encuentras con bajas al inicio de la primavera. Cuida el exceso de humedad/agua en invierno (creo que el invierno en granada es más seco que aquí, pero por si acaso).
    En cualquier caso, mucha suerte y tennos al tanto de cómo avanzan. Y si tienes alguna pérdida, no te desanimes, como un buen amigo dice: a palmera muerta palmera puesta. ¡Mientras te vivan las estás disfrutando y tratando de tenerla en las mejores condiciones posibles! Como último comentario, tengo entendido que la Archontophoenix Cummigamiana es más resistente al frío que la Alexandrae, e igualmente preciosa y de aspecto tropical.
  7. daan

    daan

    Más de 20 mensajes
    Ingreso:
    5/8/14
    Mensajes:
    40
    "Gracias":
    34
    Puntos trofeo:
    31
    Hola,
    Aquí en Madrid he tenido muy buena experiencia con la A. cunninghamiana. Tengo unas germinadas de semilla hace unos 6 años, plantadas en suelo al exterior sin mayor protección que estar a unos pocos cm de la pared al SO y aunque van muy lento (prefiero que crezcan endurecidas) este invierno han sobrevivido a filomena bajo la nieve (perdiendo todas las hojas).
    Un saludo.