Arces Japoneses - Acer Palmatum - Japanese Maples ( en origen abierto por feryplantas)

Tema en '5. Árboles ornamentales' comenzado por fedemarron, 21/7/14.

  1. firubi

    firubi

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    Bueno pues me he animao y he hecho la
    primera compra, he visto 3 en plantamus que creo son buenas elecciones, el butterfly que como he leído en algún comentario ademas de ser muy diferente al resto puede aguantar bien el sol y voy a probar en una zonita que le pega bien todo el verano, el koto no ito que me encanta la hoja y el aka shigitatsu sawa que creo que es de los mas bonitos.

    tenían mas que me hubiera gustado comprar pero ya no habia stock, entiendo que a estas alturas de temporada dejen de vender.

    ahora a esperar que lleguen bien y esten bien de tamaño y ramificacion.

    seguire buscando más

    Saludos

  2. cobo

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    Pequeño Autum moon.
    [​IMG]

    Beni otake.
    [​IMG]

    Burgundi lace.
    [​IMG]

    Y un pequeño Crimson queen.
    [​IMG]
    Luciamaria, Aguscor, Zenith y 1 persona más dan las Gracias.
  3. sawesa

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    Qué barbaridad, qué bonitos, y combinados con otras plantas con mucha mano. Ese autum moon me ha dejado muerta.
  4. wakele

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    Ya nos contarás!
    Vi una oferta en jardinitis o algo asi. 4 ejemplares distintos por 36 euros o algo así, pero uno era butterfly también.
    El koto-no-ito es muy guapo.
    El aka shigitatsu también, aunque me da que su hoja es muy delicada. Protégelo del sol, a ver si cobo nos lee que tiene uno, pero el mío tiene varias hojas así tocadillas y si está así ahora ni quiero pensar en el julio. Pero es bonito, sí.
  5. wakele

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    Jajaja vigila que, ahora que no nos oye, cobo es el culpable de que muchos de aquí acabemos enganchados a los arces y no dejemos de comprar nuevos arbolillos...
    Respecto a los anaranjados, tengo el katsura que es muy bonito, tiene unas hojas enanas y brota anaranjado. Según la zona dura más el color. El mío sigue amarillento-rosado pero yowi enseñó el suyo y hará 2 o 3 semanas que ya lo tiene verde. El katsura tuve la suerte de cogerlo en aldi el año pasado.
    Algunos brotan así anaranjados y luego en otoño muchos toman esos tonos.
  6. firubi

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    Pues mañana cierro con viveros brandariz un skeeters, bi ho, mikawa y osakazuki

    creo que voy bien

    ¿alguna otra recomendación?

    katsura? El amagi shigure y el shirraz no los encuentro y me gustaria

    por cierto cuando y con que abonáis para que tiren a tope?

    gracias
  7. Zenith

    Zenith BetweenGlasses

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    El Katsura es común, yo no lo compraría por encargo... pero bueno, si no puedes conseguir ninguno, en la brotación es muy bonito y en otoño también se pone guapo.

    Aunque de los 4 que dices (espectaculares), yo si hecho en falta alguno de los “normales”: sp, Katsura, Orange dream...

    En cuanto al abono, si los quieres grandes, te diría que casi cualquiera. Los entrenudos largos te van a dar igual en ese caso. Si los quieres mantener pequeños, no los uses con mucho nitrógeno...
  8. Takitoblop

    Takitoblop

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    Hola buenos días.

    El miércoles de esta semana compraré el que es mi primer Arce. Como lo querríamos rojo(aunque un amarillo muy vivo también me encantaría) y en el aldi lo habrá rojo, tenía pensado en comprarlo.

    Mi problema es que, actualmente, hasta que me den la casa nueva(un pelín después de verano a otoño) vivo en orientación Sur. La próxima casa es orientación noreste.

    He leído que el bloodgood es resistente al sol. Si cojo uno del Aldi, el atropurpureum residirá está orientación? Lo colocaría donde más sombra hubiera y a una mala febrero de la casa en meses de torridez.

    Me tiene todo esto preocupado, porque quiero que viva muchos años como cualquier planta que tengo, que antes de morirse, como no se mueren nunca, las tengo que regalar para hacer sitio a nuevas.

    Que me recomendáis? Atropurpureum? O compro más caro un bloodgood.

    Es Madrid capital dentro de la m30.
  9. pvaldes

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    Eso es como preguntarnos: "si compro un coche ¿andará?" Pues hombre, eso dependerá de como esté, ¿como podríamos saberlo nosotros sin verlo? piensa que lo barato es barato por algo

    Recomendaría que no compres cualquier cosa en cualquier sitio, pero os gusta repetir aldi-aldi-aldi como si fuera una palabra mágica y tampoco os voy a quitar el gusto. Seguramente creeréis que aldi inventó el cultivo de los arces japoneses o algo.

    > Si compro en el aldi ¿aguantará el sol?

    No. Que el Aldi lo esté revendiendo no te garantiza mutación alguna que proteja del sol. Son exactamente iguales que los demás.

    De hecho es muy probable que esté peor aclimatado y tenga un camino más largo por delante que otros. Y si la única exposición es al Sur y Madrid ya ni te cuento el trabajo que te va a dar mantenerlo vivo en verano.

    Si quieres maximizar tus opciones de que no estás tirando el dinero, mi consejo es que definitivamente lo elijas en un vivero competente y del mayor tamaño que te puedas permitir.

    Respecto a la variedad, hay muchos arces rojos y son bastante distintos. Una ventaja de darte una vuelta por el vivero es que podrás comparar y conocerlas. Podría gustarte más un trompenburg, un garnet, un Beni otake o un variegado rojo-rosa como 'Geisha gone wild' o shirazz, que tienen tanto que ver con un atropurpureum de semilla como un sarloos y un perro mestizo salchichero de dientes torcidos.
    Última modificación: 10/5/21
  10. YOWI

    YOWI

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    Pues lamento disentir, los palmatums del ALDI son tan válidos como los de cualquier vivero o compra on-line, todavía no he visto ningún ejemplar de ALDI que viniese con plagas o enfermos y tienes dos grandes ventajas: 1.- Que al ser compra en tienda puedes elegir o desechar el ejemplar, los estás viendo en directo y al menos verás antes de pagar que es lo que te llevarás a casa. 2.- Sus precios son imbatibles para el tamaño en el que vienen y además deben tener una cadena de suministro muy efectiva y pasan muy poco tiempo en la cadena de distribución por lo que la aclimatación será la misma que en cualquier compra, ni siquiera los ejemplares cultivados en España tienen mejores condiciones toda vez que los pocos que cultivan, lo hacen en invernadero por lo que cuando los pongas en el exterior deberán aclimatarse a su nueva ubicación. De hecho, mi consejo es que sabiendo y si no lo sabe, por algún comentario de este hilo yo puse una relación de ejemplares que suele traer ALDI, si pretendes comprar algunas de variedades que traen pues espere a las ofertas del ALDI, pagar más dinero por una misma variedad no es de lo más inteligente, eso sí, cuando hablamos de variedades poco vistas pues entonces y si la quieres pues tendrás que recurrir a quién las tenga y pagar lo que te pidan, eso ya es elección personal, pero pagar el doble por variedades tipo atropurpureum, katsura, orange dream, butterfly, going red o green, disecctum por citar solo algunas de las que suele traer ALDI, son ganas de gastar más. Otra cosa diferente sería querer ejemplares de gran porte, entonces ya ALDI no sirve.

    Por otra parte, los ejemplares de ALDI son exactamente los mismos que generalmente venden en viveros convencionales, basta ver el tipo de maceta y etiquetado que tienen, proceden, insisto, exactamente de los mismos viveros mayoristas de cultivo.

    Y para terminar, el problema de Takitoblog no es donde comprar sino saber las variedades más resistentes al sol y al lugar donde los cultivará y para esto tendrá que comprar y experimentar, no todos nuestros climas son iguales, tendrá que adquirir experiencia y la posibilidad de que se muera un ejemplar pues la sufrimos todos, y por eso, antes de grandes compras es mejor que se inicie con ejemplares lo más baratos posibles y pasa esto ALDI no tiene competencia.
  11. Takitoblop

    Takitoblop

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    Gracias a los dos por contestar.

    Os cuento, tendré en casa una 40 a 50 plantas, desde cerezo enano, naranjo kumquat, un montos de phalaenopsis, y un porrón más.

    Se me dan bien y están preciosas, incluido una de sombra, la azalea (pero la cual aún no ha pasado un verano conmigo).

    Me gustaría que el que trajera a casa viviera bien, creciera, y midiera 2 metros en muchos años si llegase. Básicamente quería uno resistente al sol, ya que, de aquí a medio año tendré orientación Sur de terraza, y la próxima casa va a ser norte-este.

    Leí que el bloodgood y red emperor resisten muy bien el sol, y mi pregunta es, los del Aldi, el atropurpureum también?

    Solo quiero eso, que viva bien y feliz. Es obvio que si es un ejemplar crecido ya tiene fuerza de sobra para aguantar lo que les echen, pero me da igual si está crecido o no, solo quiero informarme y que crezca bien.

    Gracias a los dos por los comentarios.
  12. pvaldes

    pvaldes

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    Si os pagan por cada vez que repetís Aldi venga a cuento o no, desde luego alguno tendrá la cuenta corriente bien saneada ahora mismo.

    No hay algo como un "arce del aldi". Tienen varios proveedores y hay cientos de supermercados cada uno dirigido por diferentes personas, por tanto es imposible que nosotros podamos afirmar que un ejemplar desconocido, de tamaño desconocido y que puede haber sido cultivado (bien o a patadas) en cualquier país y comprado en un edificio con diferente personal y clima responda del mismo modo. Algunos serán buenos, y otros estarán para echarlos directamente a la chimenea. Y si no lo entendéis tras repetirlo tantas veces, es vuestro problema. Si el supermercado no te garantiza que funcione, ¿porque deberíamos asegurarlo nosotros? ¿Somos los que cubrimos por la cara la garantía que ellos no te dan?

    Encontrará a mucha gente que le diga lo que quiere oir, que un arce joven al sur en Madrid y en maceta de 15cm le va a vivir estupendamente sin dar problema alguno. Yo no seré uno de ellos.

    ......................

    La variedad de arce (entre las opciones realistas y no ultra-raras) más resistente al calor es el ibérico arce de montpellier. Punto. Y tiene una hoja pequeña bien bonita y diferente a todos los demás, desde luego. No lo encontrarás en un supermercado.

    En arce japonés la variedad más resistente al calor es "el que tenga la raíz más gorda" siempre que no sea amarillo lima o de un variegado particularmente tierno. Los rojos soportan calor y los verdes también siempre que se cuiden bien. Y si ya buscamos algo excepcional el que tenga la raíz más gorda y la hoja mas gruesa y coriacea, que alguno hay. Por ejemplo el Marjan, y ese perdona, pero tampoco lo vas a encontrar tan fácilmente en el super. (Igual los empiezan a traer a partir de ahora, ni lo sé, ni me preocupa. Lo que sí puedo decir es que el espameo constante me aburre mucho).

    Dicho eso la diferencia entre un hoja de bambú rojo y un atropurpureo no está en lo que soportan el calor, sino en su carácter y elegancia. Y puestos uno a lado del otro, desde luego no son iguales. Si lo que quiere es que el arce vire a verde bronce en verano, el atropurpureo es la elección correcta. Si desea que se mantenga purpura en verano, los hay mejores.
    Última modificación: 10/5/21
  13. wakele

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    Vamos a ver: yo creo que te va a aguantar cualquier variedad, el problema es que a mediados de verano vas a tener todas la hojas chamuscadas. A eso has de hacerte a la idea. Yo tengo un atrop, lo compré grandote, y hasta en el pirineo se me quemaban las hojas, aunque bien cierto es que lo tenía a pleno sol. Cuanto más grandes se aclimatan y van aguantando y te lo digo porque los veo a diario en la pequeña ciudad donde vivo, a pleno sol y sólo a final es de agosto están un poco quemadas sus hojas pero nada, están con un aspecto fantástico. Los comparas con el mío a pleno sol y vamos, nada que ver, pero es que los que te digo son tamaño grande, creo que ya no crecen más. Sus troncos deben de ser como mi brazo de gordos.

    En teoría el bloodgood resiste más y si te gusta el atrop se parecen bastante. El shaina también, seiryu, el red feathers, te digo de memoria algunos que hemos ido hablando estas semanas. El palmatum a secas creo que aguanta bien también, he visto alguno a pleno sol y de tamaño medio en verano y perfecto (aquí en el Pirineo, el sol de Madrid hace pinta de quemarlo todo). Alguien hizo una lista y al margen en muchos viveros los tienen catalogados como más o menos resistentes etc. Pero que aguanten más no significa que no se chamusquen...mi shaina en Barcelona a la sombra este verano tenía un aspecto feo, la falta de sol creo que le daba un color verde marronoso y el calor infernal le quemaba las hojas igual, aunque es cierto que tenía mejor aspecto que otros. El atrop mismo, en Barcelona tuve que defoliarlo en julio porque estaba horrible, aunque a este sí que le daba el sol porque es grandote y mi terraza tiene tamaño limitado.

    Si compras uno pequeñito del aldi, piensa que son plantones y bueno, pues si lo cuidas no se te va a morir y más con lo que te gustan las plantas. Por el precio están bien, pero también es cierto que puedes gastarte un poco más, si vas a tener un solo arbol y te lo puedes permitir, por 30-50 euros tienes un atrop bien majo ya y que te aguantará mejor seguro. Al margen, pueden pasar muuuuchos años para que un plantón así se convierta en un árbol. Otra cosa es que quieras tener muchos y bueno, pues compres más peques.

    Y aquí hablamos del aldi porque son ofertas interesantes y puedes ir tú mismo a escogerlos, no como pedir en groupon y esas cosas que es una lotería. En mi caso pillaré los que pueda para hacer bonsais, y si hay alguno que no tenga pues para mantenerlo como arbolillo. Y el precio es realmente bueno, especialmente en algunos ejemplares. Creo que el año pasado alguien consiguió un garnet en aldi. A mí uno de tamaño aldi me costó casi 20 euros en un garden, más del doble.

    Ya nos cuentas qué decides.
  14. Takitoblop

    Takitoblop

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    Gracias a los dos, estudiaré el asunto y elegiré una variedad que resista mejor y ya está.

    Por otro lado, por experiencia previa vuestra, mejor dejarlo en el contenedor que trae un año y en primavera inicios cambiarlo? O mejor llegar y cambiarlo. Lo digo por las fechas actuales aquí en España.

    Lo que tengo por seguro es que no será dissectum ni parecido ya que me gustan a mí particularmente menos, pero ya sabéis, gustos los colores.
  15. SrKenobi

    SrKenobi

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    Los arces del ALDI son baratos y los puedes escoger en la misma tienda, te recomiendo que estudies como es cada variedad porque el etiquetado da sorpresas. Yo empecé con los arces el año pasado y compre en el ALDI un supuesto BeniMaiko y un Garnet ya que pasaba por allí (16 euracos los dos). Al final el BeniMaiko solo tenia de eso la etiqueta (es un Katsura). Me sorprendió que solo el Garnet estaba injertado, supongo que el resto son de semilla o acodos/esquejes. El caso es que a la semana siguiente fui a por cervezas y tenían los arces que no habían vendido en oferta. Adopté un atropurpureum y un palmatum sp ya algo birriosos (10 euracos más).
    Aguantar el verano lo aguantarán, si tienes más arboles ponlos a la sombra de estos y si se chamuscan la hojas pues ya mejorará cuando sea mayor o lo tengas en la nueva casa. Mi atro del ALDI es rojillomorado al brotar pero ahora ya se esta poniendo verde sobre todo por donde menos le da el sol, si quieres que sea rojo también en verano tendrás que buscar una variedad que te aguante mucho tiempo el color rojo. El verano pasado no lo deje a pleno sol, lo puse lo mas protegido del sol de la tarde que me permite la valla y no se le churruscaron ni las puntas pero fue un atropurpureum más bien verde. Ninguno se ha muerto, todos me han brotado este año como los de más pedigrí y este año les he puesto más al sol, con más sol se me ponen más rojos y más tiempo, pero a ver que pasa en julio.
    Takitoblop da las Gracias.