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Una pequeña viña (fotos)

Tema en 'Parra y vid' comenzado por neorural, 23/8/14.

  1. Maggs

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    :eyey: Y ya puestos me parece que un tema de hacer pasas sería genial, dejémosle la tarea a quien sepa del asunto. En todo caso siempre me ha llamado la atención el porqué las pasas "rubias", ya saben las de color ámbar, son más caras que las uvas pasas tintas llamadas "negras".
  2. neorural

    neorural

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    También se hace deshojado, pero es una labor que se hace rápido, y no es muy penosa. Lo suelen hacer para facilitar los tratamientos, especialmente aquellos que implica mojar el racimo. Desconcía eso de que aumenta la concentración de compuestos fenólicos. Supongo que ye me acerco a el mundo del vino, desde el punto de vista de un productor de uva, más que de un bodeguero, y mis pocos conocimientos de aficionado, se reducen sólo a "hacer" las uvas.

    Saludos
  3. patapalo1411

    patapalo1411 Santi

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    Varias cosas sobre todo lo anterior.
    1.- Las diversas DO tienen un número límite de yemas por hectárea, sí, yemas por hectárea. Por ejemplo, yo, de cada cepa dejo en poda 7 tocones con 14 yemas, de las que saldrán como mucho 14 varas y darán 14 racimos, pues eso será la carga. Multiplicando por el número de cepas que hay por Ha, tenemos el número. Hay variedades que dan más de un racimo por vara, en función de eso pues se clarean los racimos.
    Así, en cava, estos valores rondan las 30.000 / 50.000 yemas/Ha según la variedad.
    2.- Por ejemplo, la IGP de Betanzos obliga por ley a una carga máxima de 11.000 kg de uva por Ha, lo que quiere decir que, como mucho, pueden obtenerse 72.80 Hl de vino por Hectárea.
    3.- Si se clarean racimos después de floración, pues los racimos que quedan adquieren muchos más nutrientes y mucho más grado, lo cual se traduce en calidad de vino. Esto es también aplicable a uva de mesa: aumenta la calidad de los racimos que quedan.
    4.- El "deshoje", yo lo hago a finales de verano, quitando hojas del lado Norte, para evitar soleamiento de los racimos: buscamos aireación (ventilación), para evitar la botritis y permitir una mejor entrada de fitosanitarios.

    La cantidad no es sinonimo de calidad. Recordad que la práctica de "clareo" es totalmente imprescindible en casi toda la fruta, tanto por tamaño como por azúcares y sí, es un trabajo de lo más penoso que hay.

    Muchos viticultores viven directamente de vender a bodegas su producción, y les pagan tradicionalmente por kilo de uva, por lo que su interés es tener simplemente la mayor cantidad de uvas con el menor trabajo y coste posible (es lógico). Las bodegas "pata negra" no quieren eso, quieren la mayor cantidad de uvas posible pero de la mayor calidad posible, poniendo cada vez condiciones más estrictas de calidad, tanto en trazabilidad de fitosanitarios, carga por cepa, grado, etc....

    Pero esto no es nuevo en fruticultura. Por ejemplo, los grandes productores de kiwi de Nueva Zelanda indican concretamente cuando y como hay que podar y que tratamientos y seguimientos hay que hacer para poder comprar esos kiwis.

    Desde el punto de vista de relación entre viticultor y bodega os recomiendo que busqueis las condiciones y normas del Champange francés y vereis porqué es tan caro. Alguna vez lo hemos comentado en el antiguo foro. Controlan absolutamente todo, incluso la situación concreta de la viña en cuestión. Por ejemplo, la cantidad de vino en Champange máximo es de 50 Hl/Hectárea (comparar con lo de Betanzos que decíamos arriba) (100 l de vino por cada 150 kg de uva). Este valor es coincidente con la DO de cava, sólo que cava permite mucha más producción y variedades más "baratas".

    Una última cosa: los valores normativos anteriores, que podeis buscar en internet (reglamentos de DO), son MÍNIMOS. Evidentemente el mejor champange o el mejor cava y no quiero decir marcas, bajan mucho de estos valores, y seguramente rondan la mitad más o menos
  4. neorural

    neorural

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    Perfectamente explicado patapalo1411.

    Sólo añadir que aquí se permite un máximo de 6.500 kilos de uva tinta por hectárea, y 9.000 kilos de blanco.

    Saludos
  5. Maggs

    Maggs

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    :encandilado: Supongo que el sueño de todo amante de los espumosos es poseer un pequeño viñedo en la Champagne y producir el verdadero y único Champagne. Yo lo haría de mil amores aunque tenga que tirar el 90% de mi cosecha :eyey:
  6. patapalo1411

    patapalo1411 Santi

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    Todo un pastón una viña Gran Crus, creo recordar que más del 70% de la zona más elitista es de Moet
  7. danj_18

    danj_18

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    las D.O no solo regulan la yemas por hectárea sino la densidad el sistema le plantación, el rendimiento por hectárea, el rendimiento de kilo de uva ...
    un ejemplo : D.O RIAS BAIXAS
    densidad de plantación mínimo 600 cepas por hectárea máximo 4.500 cepas, numero máximo de yemas fértiles por hectárea setenta mil (albariño, caíña blanca y godello) y cincuenta y cinco mil el resto producciones maximas 12.000 kg/ha (albariño) 10.000 kg/ha (caiño tinto) 12.500 kg/ha demás variedades rendimiento de mosto o vino 70 l por cada 100 kg de uva blanca y 72 por cada 100 kg de uva tita
    con recepto al clareo se suele hacer para no pasarse los kg/ha también hay que decir que a mayor edad de la vid menos caridad de racimos y mayos calidad en los mismos
    en mi zona se deshoja para facilitar que maduren las uvas y evitar la aparición de hongos
  8. Ozymandias

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    es facil, a principios del verano dejas las uvas q no te sirven sobre una superficie plana y seca mejor no plastico para q no se acumule humedad, luego les da el sol todo el dia y x la noche se cubre con alguna tela de algodon, no tiene ningun secreto

    en lo otro hay un truco q me figuro solo pasa aqui,las pasas negras no son pasas de uvas son pasas de uva brava es decir vitis labrusca,son muy comunes y abunadntes es decir baratas.no se puede hacer vino con ellas asi q se usan para hacer pasas y ademas son muy dulces

    las pasas de color ambar si te fijas bien son muscat de alejandria,se usa para hacer vino de primavera. es normal q tenga un mayor precio no son uvas de mesa corrientes q ademas son de buena calidad la misma q se usa para el vino
  9. Ozymandias

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    yo de lo q me alegro es q todos esos gastos extras van x cuenta de la bodega. reconozco q aqui no se tira ningun racimo,eso debe tener un efecto en la calidad del vino q se obtiene pero no se notara hasta dentro de unos años jajajajja

    creo q si aqui en esta zona la bodega nos exigiera botar parte de la cosecha nadie lo aceptaria.hay unas pocas cosas q son positivamente destacables entre los viticultoers de ica y eso es su unidad.si la bodega exigiera reducir la cosecha todos pediriamos el doble de precios y si no lo aceptaran estopy totalmente convencido q todos nos deshariamos de la cosecha dejando a las bodegas sin una sola uva.esto no es una practica extraña, cuando los productores de naranja quieren elevar el precio destruyen la naranja, los lecheros arrojan la leche al mar y los viticultores pisan la uva con bulldozers,todo con tal de mantener los precios altos o x lo menos no bajar ni un centavo en las utilidades
  10. patapalo1411

    patapalo1411 Santi

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    Eso precisamente es la guerra que hay ahora entre vuestro mundo vitivinícola, donde mandan las marcas y el tipo de uva respecto al mundo europeo de las Denominaciones de Origen, vosotros podeis hacer lo que os dé la gana, incluso mentir en el tipo de uva, echarle agua, fitosanitarios a discreción, mostos concentrados, azucar....... con tal que los análisis alimenticios sean correctos y no maten.....

    El mundo de las DO es ese: limitar y controlar lo que se hace y no vale todo. No se puede hacer lo que uno quiere, hay que hacer unos estándares mínimos
  11. Maggs

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    :pensativo: Vamos a ver, aunque no estoy metida de lleno en el mundo de la vinificación ni de mi país ni de ninguna otra parte, puedo asegurar que aquí, a diferencia de Chile, NO se añade agua ni a la destilización de la uva ni al mosto de la misma. Sobre mentir en la etiqueta en cuanto al varietal estoy contigo, yo tampoco apruebo que sea permisible legalmente que un monovarietal solo garantice el 80% de la uva de la que dice estar elaborada. Esto va para todo el mundo de los varietales, incluido el europeo.

    :malvado: En cuanto a lo de los fitosanitarios y su uso indiscriminado creo que también estoy contigo, sobre todo si hablamos de cultivos que no son controlados por sus propietarios sino por los compradores. Creo que estaría ya demás hablar de la necesidad de sensibilizar a la industria en el tema ecológico y comenzar a usar, por ejemplo, controles biológicos para la filoxera, ya que la industria siempre preferirá resultados inmediatos y de bajo costo.

    :Eek!: Cristianos a mí, ¿que herejía es eso de añadirle azúcar al vino? Alguna vez, durante los oscuros años de pobreza de la adolescencia (cuando no tienes mas que un par de duros para sufragar los gastos de salir de marcha hasta las tantas) compramos con los amiguetes algún espumante barato de esos que al terminarlo dejan unos cristales granulados en el fondo dando la impresión de ser azúcar que no se ha disuelto. ¿Te refieres a eso? Afortunadamente nunca lo he vuelto a ver :eyey:
  12. patapalo1411

    patapalo1411 Santi

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    A ver, si la uva no tiene grado, añadiendo azucar -chaptalización- sube el grado probable, por lo sube el grado del vino, y es prácticamente indetectable en analíticas, ya que el azucar se transforma en alcohol. En Europa sólo está permitido en zonas concretas de Alemania, Francia e Italia, normalmente zonas frías donde es complicada la maduración. Las DO en general lo prohiben: si el año viene malo.... pues mala suerte (aún así en zonas vitivinícolas el consumo de azucar sube sospechosamente durante la época de vendimia).

    Si no tengo ningún control de este tipo, puedo chaptalizar lo que me dé la gana, ya que nadie me controla. Puedo añadir mosto concentrado. Es más, puedo hacer vino de mosto concentrado y decir que era de unas uvas que tenía.... En resumen, puedo mentir como un bellaco y hacer un montón de trampas. Eso sí, todos los controles alimenticios van a dar perfecto y "no mata". Pero lo que vendo no tiene nada que ver con vino de verdad, es otra cosa.
  13. Ozymandias

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    hola

    No hace falta estar dentro de una DO para tener regulaciones estrictas y tener altos standares de calidad. Cualquier gobierno u organismo regulador puede fijar una normativa obligatoria para todos los productos de sus asociados y supervisar el cumplimiento de estas normas expulsando a quienes las incumplan o falseen los datos,pero puede hacerse en cualquir lugar del mundo sin necesidad de pertenecer a una region geografica especifica, del mismo modo q en una region geografica especifica pueden o no cumplir con las normativas y hacer toda clase de engaños como los q mencionas

    en lo q estoy en contra de las DO es q pretendan decirnos a los consumidores q el vino de tal region es mejor solo x hacerse de uvas de esa region y como dice macks salvo para gente con el paladar muy desarrollado te da lo mismo un burdox q un tinto californiano de 1$

    yo mencione el tema de no aceptar la reduccion de la cosecha no porq seamos gente mediocre q no quiere mejorar la calidad de sus vinos sino porq mi padre no es un productor de vino sino un aficionado a la produccion de uva,pero por ser aficionado no va a permitir q le pague lo mismo x una cosecha reducida solo para elevar standares de calidad del vino.yo creo q el estaria de acuerdo con estas tecnicas lo mismo q todos sus vecinos si las bodegas compensaran estas perdidas subiendo el precio x tonelada de la uva. si miras bien neorural gana casi el triple q mi padre x sus uvas y neorural tiene muy poca produccion con lo q las perdidas x la reduccion de racimos es mucho mas sensible para el
  14. Ozymandias

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    el minimo para ser consideerado un monovarietal es de 75%,x eso tanta diferencia entre una y otra marca.personalmente prefiero un mayor grado de pureza varietal q solo lo tienen buenas fincas y marcas argentinas. curioso q ningun argentino haya participado en tantos temas q han derivado hacia el vino

    sobre los fitosanitarios no sabria q decir,nunca en mi vida e aplicado uno con mis propias manos aunq me ha tocado ir a comprarlos.tampoco podria ni yo ni mi padre y creo q nadie en mi familia podria dar pormenores sobre otra clase de tratamientos o tecnicas,eso siempre ha sido trabajo de los peones o de los esclavos hasta no hace mucho y ahora de las maquinas de la bodega

    lo q has encontrado en el culo de la botella de espumante eran las borras de la segunda fermentacion del espumante.son levaduras muertas q debieron haberse eliminado abriendo la botella y retirandola pero en los espumantes baratos no lo hacen bien y los residuos quedan visibles en el fondo. no es piligroso ni denota calidades demasiado bajas ni mucho menos q le hayan añadido azucar al vino base
  15. Ozymandias

    Ozymandias

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    ves aqui no tenemos ese problema o lo tenemos a la inversa.la fruta incluyendo a la uva forma demasiado azucar x lo q tenemos vinos jovenes empalagosamente dulces o tremendamente alcoholicos y hay q combinar mostos de otras latitudes para encontrar un punto mas comercial.hay tecnicas para eliminar el azucar primario pero no puedo darte detalles xq no los conozco x experiencia ni se como se aplican

    creo q sabes demasiado sobre adulteracion del vino ,comienza a parecerme sospechoso ajjajjjjajaj

    si no es indiscrecion te pregunto a q te dedicas, me da la imprecion de q haces vinos blancos de tu propia cosecha en una DO muy concreta. si no quieres decir a q te dedicas no pasa nada, es solo curiosidad, simplemente q ni mi padre ni mi abuelo q viven de la uva saben tanto como tu de vinos -ni de adulteracion del mismo jajajja-

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