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SOS, se me mueren los peces del estanque ¡¡¡

Tema en '17. Estanques y plantas acuáticas' comenzado por pepigo, 29/11/16.

  1. fleurbleue

    fleurbleue

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    Hola, buenas tardes
    He estado leyendo este tema porque tengo un estanque bastante grande hace años con peces, carpas KOI y
    carpines. Las KOI tienen casi 12 años (en mi estanque) por lo que podéis ver que me interesa este tema y además los cuido lo mejor que puedo. Durante estos años (unos 15 que tengo el estanque aqui en esta zona) he tenido
    también algunas bajas y muertes súbitas.
    He tenido muertes inesperadas en las que la carpa no presentaba en absoluto ningún síntoma, no tenía parásitos exteriores, tenían un aspecto estupendo, y no obstante han muerto de la noche a la mañana. Puede que hubiera
    un problema en el desove - suele ser causa de mortalidad frecuente - o simplemente algo falló en su organismo.
    Cuando un pez te ha "acompañado" durante 10 años lo lamentas de veras. No es un perro o un gato, pero algo
    tan poco expresivo manifiesta su compañía viniendo a comer cerca de la mano por ejemplo .... en fin son cosas que
    cada uno siente a su manera.

    He escrito este preámbulo porque quería que supierais que no me "he metido" en la conversación por que sí ....
    Quisiera ayudar con lo que yo he observado, yo tengo un sistema de tratamiento anti-bacteriano mediante un filtro compuesto de una bombilla UV. Una bomba sumergida (que hay que limpiar con cierta frecuencia, en mi caso casi cada 3 o 4 días porque el estanque es un poco grande y tengo bastantes peces) que aspira el agua que pasa por el tubo en donde está la bombilla, luego a un recipiente y vuelve salir limpia de bacterias etc. para el estanque.
    El recipiente que sirve de filtro también hay que limpiarlo cada x días dependiendo del tamaño-
    Es bastante costosa esta lámpara y dura solo 12 meses ! pero vale la pena, sobre todo en verano con la proliferación de las algas, pero como veo que sois mañosos la instalación debería ser nula y esto es importante.
    Este es el sistema que uso yo, pero hay quizás otros sistemas que os pueden ir mejor.

    Una vez estabilizado el estanque todos los detritus etc. se destruyen, el agua está siempre con los mismos
    niveles de todo y los peces dejan de estresarse por parásitos etc.

    No puedo aconsejaros más sobre la situación actual de lo que otros compañeros os han dicho, sobre todo los que son expertos, y lo siento mucho pero es un mundo complicado el de los peces, no puedes llevarlos al veterinario, pasa un poco como con los pájaros, hay que encontrar personas expertas por su experiencia en años de conocimiento de ellos, y he leído arriba algunos buenos consejos.

    Yo solo quisiera comentaros algunas cosas que pueden ser útiles para el mantenimiento :
    Hay que ir con cuidado cada vez que se añade agua, hay que hacerlo en pequeñas cantidades, no esperar a que el nivel baje por la evaporación y lanzar el chorro de agua. Yo lo voy manteniendo siempre en el mismo nivel con aportes frecuentes y poco cuantiosos. El agua que añadimos contiene mucho cloro que es nefasto para los peces.
    Al añadir plantas hay deben mantenerse casi en cuarentena , vengan de donde vengan.
    Lavarlas bien y luego que reposen al menos una semana en el agua del estanque pero fuera de él, y no ponerlas hasta que se hayan estabilizado. Igual si se incorporan otros peces, mismo sistema (sin lavarlos, claro ) ... quizás unos días basten
    pero no ponerlo enseguida dentro, se estresarán con el cambio de agua etc.

    Y sobre todo al tener plantas exteriores cerca (veo que tenéis una bonita decoración alrededor del estanque), vigilar que el agua que sobre del riego no vaya a parar al estanque, sobre todo si se usan fertilizantes.

    Si se quema algo en la propiedad para limpiar hay que hacerlo cuando el viento no lleve las cenizas hacia el estanque ....(bueno , esto es en mi caso , lo digo por si acaso )

    Ya se que cuando se compra o te regalan una plantita acuática tienes ganas de verla dentro, pero mejor es tener paciencia y limpiarla bien ! (ya lo he mencionado arriba)

    Calcular lo que pueden comer los peces en 5 minutos. Si pasado este tiempo sobra comida flotando, calcular mejor la próxima vez, los restos de comida se descomponen y estropean el agua.

    No caer en la tentación (ja ja ) de echarles nunca, nunca ! migas de pan ni otra clase de comida, por lo que habrá que vigilar a los niños cuando os visiten ...... niños + estanque = peligro inminente .... para los peces. ( Y ojo también para los niños, no vayan a caerse dentro ..... )

    Bromeo un poco porque acabo de ver lo largo de este mensaje, seguro que estaréis hartos de leer ... !!

    Ya termino, esto os lo he dicho porque yo pasé por todos los errores que se cometen al principio, parecen avisos
    tontos pero son vitales para la vida de vuestros peces dorados ...

    Finalmente os recomiendo no comprar o poner muchos peces de golpe, cuando hayáis pasado este periodo y
    se estabilice el agua del estanque con los consejos que algunos compañeros expertos os han dado, los peces seguramente se reproducirán y tendréis alevines !! ya se llenará naturalmente con ellos, mejor no meter muchos de golpe, un exceso de peces es malo también. Y luego regalarlos da pena ....

    Os pondré algunas fotos de mi estanque para que todo esto no sea tan pesado ....
    Voy a escogerlas !
    Animos y mucha suerte con los peces !!

    fleur
    XIXI y pepigo dan las Gracias.
  2. fleurbleue

    fleurbleue

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    He releído con más atención algunas cosas.
    El agua de los cubos mientras están los peces la iría aumentando pero no cambiando. En otros cubos aparte dejaría
    agua unas 24 horas para añadirla a los cubos que tenéis con peces, el agua "limpia" del grifo es muy peligrosa para los peces directamente, hay que dejar que repose, podéis ir quitando algo de agua de los peces con un pequeño
    recipiente pero la verdad es que cuanto menos estreséis a los peces mejor. Cambiarlos de aqui para allá es una
    alteración que puede llegar a ser peligrosa.

    Poner gravilla en el fondo : no es lo que yo aconsejaría, con poco tiempo la gravilla se llena de musgo inevitablemente y es muy difícil de limpiar. El suelo liso con algunas piedras grandes les sirve de escondite, es mejor desde mi punto de vista.

    Aparte de la bomba y el filtro tengo un aparato de oxigenación redondo (el tamaño y la potencia depende del caudal)
    que funciona con otra pequeña bomba exterior en permanencia .... en verano es muy útil. También puede ser un surtidor etc. No es muy caro ni gasta mucho y compensa.

    Los cubos en donde están ahora los peces - aunque la idea me parece buena - los encuentro pequeños. En los chinos venden unas cajas de plástico grandes para guardar ropa que son bastante baratas y creo que irían mejor si
    deben quedarse un tiempo fuera del estanque. Si tenéis ocasión de conseguir de una pescadería industrial unas canas de forespan en donde transportan el pescado, sería igual de bueno y más barato. Ponerles alguna piedra tampoco iría mal. Cuando tienen miedo les gusta poder esconderse. Los trozos de tubo también es buena idea (yo nunca los he usado).

    Perdonad que escriba a trompicones y tanto, pero es que voy releyendo y se me ocurren las cosas también a trompicones ja ja.

    El tema de las plantas. No he entendido si las tenéis con tierra suelta en el fondo del estanque. Yo las prefiero
    tener en macetas grandes o del tamaño que convenga. Es mucho mejor para evitar que el sustrato o la tierra la vayan escarbando los peces, les encanta hacerlo !! lo mejor es poner macetas con piedras de río (cantos redondeados siempre es mejor, por lo que os he comentado de es que escarban, con las aristas se hacen pequeñas heridas fuentes de infecciones) cubriendo la maceta, ayudará a que no salga la tierra y a que la maceta
    no se mueva. Si algún día tenéis que sacarla es mucho más fácil de manejar.

    Mando un privado.

    saludos a todos !!
    fleur
    XIXI y pepigo dan las Gracias.
  3. fleurbleue

    fleurbleue

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    Se me olvidaba decir que yo NUNCA he usado ningún producto químico para curar peces. En general no es seguro que los peces enfermos, sanen , y es muy probable que los sanos ,enfermen. Es lo primero que me dijo un experto que conocí hace años y que era un apasionado de las carpas KOI y peces rojos en general. Pvaldes me parece que opina igual, si no me equivoco.

    Sí que he perdido con los años peces y recientemente , hace dos años, cuando hubo ese calor asfixiante , perdí justamente dos KOI mariposa de varios años ... eso me entristeció mucho. Pero ni siquiera mirando y remirando pudimos ver nada anormal. Quizás fue una coincidencia porque no murieron otros .... quizás eran hembras y murieron al desovar ...

    En las fotos de los peces al principio veo alguna falta de escamas en varios lugares ... eso es mal síntoma.

    Otra cosa, el tema del color rojo, ciertos sustratos comprados de jardinería llevan algo que saca un color rojo al
    mojarse. Eso es seguro : compré en una ocasión un sustrato y como las macetas estaban sobre la piedra y no sobre tierra comprobé que el agua que sobraba era absolutamente roja , así que si habéis puesto sustrato (me ha parecido
    leerlo ) es posible que sea simplemente eso lo que le da ese color. De hecho no compré más sustrato de esa clase porque me manchaba la piedra. Era rojo como el óxido. Puedo que hubiera demasiado hierro .... no se pero desde luego si es eso no ha arreglado el tema de los peces para nada.
    Las plantas acuáticas nunca le he puesto nada especial ni sustrato ni siquiera abonos especiales para ellas, nada de nada , luego los peces pagan las consecuencias.
    Tierra normal de la de vuestro jardín y bien cubierta de grava de río. Y luego se abonan de los detritus de los peces.

    Corto que si no , os estoy aburriendo ..... ojalá sirva aunque sea un poquito.
    saludos
    fleur
    XIXI y pepigo dan las Gracias.
  4. pvaldes

    pvaldes

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    Probablemente el color rojo se debe al humus de lombriz. Los taninos que le dan color rojo al agua no tienen porqué ser un problema siempre que el PH no baje demasiado. De hecho a algunas especies suelen gustarles bastante.
    fleurbleue, XIXI y pepigo dan las Gracias.
  5. rufino

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    El humus de lombriz nunca lo tienes que usar como fertilizante a las plantas de estanque. La misión de las plantas es que hagan de filtrado natural del agua. Las plantas que se compran para un estanque lo normal es que se criaran con algún tipo de sustrato. Por este motivo tienes que poner a una plantas nueva sustrato para que la plantas tengan un suelo similar al de donde nacieron. La plantas poco a poco va desarrollando las raíces para tomar los nutrientes del agua. La arlita se usa para que la planta asimile mejor los minerales que tenga el agua y para que el sustrato se pueda airear mejor. Además la arlita al se muy porosa es ideal para el asentamiento de bacterias. Tienes que usar maceteros de estanque no valen los que son cerrados ya que el agua tiene que entrar y salir por las raíces de las plantas.
    Puede que la subida de nitritos sea producida por la carga bacteriana que tiene el humus. Si el agua que tienes es muy dura es posible que las plantas no puedan asimilar el hierro en ese caso puedes usar abonos libres de fosfatos para que no te salgan muchas algas. Ahora no tienes que abonar las plantas.
    pepigo y XIXI dan las Gracias.
  6. pepigo

    pepigo

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    Hola de nuevo y muchas gracias a tosdos, @pvaldes , @rufino , @fleurbleue @Tacuarendi, etc, no sabéis lo bien que me viene vuestros consejos….

    Respecto a las plantas, leímos en la web que es bueno echarle abono a la tierra de las macetas para el estanque, y por eso mezclamos un poco con humus de lombriz, pero realmente era muy poca la cantidad que le pusimos porque teníamos solo un resto que nos sobró de otra plantación de rosales de mi madre. Las plantas las tengo en macetas especiales para estanques, y usamos tela de saco para contener un poco la tierra para que no se salieran por los huecos de las macetas. Le pusimos cantos redondeados de río encima, las plantas se ven perfectas, incluso han sacado raíces al exterior de la maceta.

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Compraremos arlita y lo incorporaremos al sustrato que ya tenemos. Las plantas ahora están fuera y se están lavando con agua de lluvia, que aquí no para de llover. Seguiremos lavando cuando le incorporemos la arlita. Algas, tenemos unas pocas, de aspecto filamentoso y pegajoso, pero ahora no es un problema. Hemos decidido vaciar el estanque y empezar de cero ya que tenemos mucha porquería en el fondo, está el agua turbia de tanto meneo que tuvo ayer.... Llenaremos con agua nueva que trataremos con aquasafe o simplemente dejaremos reposar un tiempo..meteremos las macetas..¿cuanto tiempo creéis que debería esperar para meter los peces que tenga mas sanos???

    Gracias:beso::beso::beso::beso:
  7. pvaldes

    pvaldes

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    Hay dos modos. El estándar y más seguro sería esperar un mes o cinco semanas para dar tiempo a que el filtro madure.

    Como el pez de colores es algo marranete (que todo hay que decirlo) es tolerante frente a agua de calidad regulera y genera bastante amonio, que un primer tipo de bacterias convierten en nitrito, del que se alimentan las bacterias del filtro. Así que otro modo sería ir metiendo pocos peces gradualmente para que ayuden a madurar el filtro y mantener el agua muy limpia de manera que el pico de nitrito que se da durante la maduración del filtro no llegue a ocurrir. Durante ese pico el nitrito sube de golpe y luego cae (en torno a la tercera semana si no recuerdo mal); en ese momento es fácil tener bajas de peces (y por eso no se suelen meter hasta que pasa un mes). Una vez superada esa fase el filtro funcionando lo mantiene prácticamente a cero y lo que empieza a subir es el nitrato. Para que la colonia de bacterias no muera y haga su trabajo el filtro debe funcionar ininterrumpidamente 24h al día, 7 dias a la semana. El amonio da un compuesto realmente malvado, el nitrito es muy venenoso y el nitrato digamos que es simplemente travieso. Un filtro fiable y maduro garantiza que los dos primeros estén siempre a cero en los tests a menos que tu estanque sea una lata de sardinas. Lo único que debe aparecer en los tests es el nitrato, que irá subiendo poco a poco y las plantas irán retirando del agua. El nitrato puede matar peces cuando sobrepasa cierta cantidad, pero eso no debería ocurrir en un acuario sano.

    Teniendo a raya los desechos, los peces menos perjudicados, que no tengan heridas, etc... siempre estarán más seguros en un estanque limpio que en un cubo limpio. El resto hay que ver como van evolucionando, ver si tienen heridas y cambiarles el agua a menudo porque hay que tener en cuenta que los peces tambien "orinan" en ese cubo (rellenar y dejar que rebose en vez de sacar el pez es una excelente idea).

    Si no los tienes ya aprovecha para colocar un par de tubos de plástico negro en el fondo o piedras formando cuevas por si necesitan refugiarse temporalmente.

    El agua de lluvia no necesita acuasafe si viene directamente del cielo o de un tejado (y no es de escorrentía que se haya mezclado con tierra, barro, aceites, etc) y es de muy buena calidad. No es que todo tenga que ser agua de lluvia (es muy blanda al no llevar sales y bajaría demasiado el PH), pero si puedes meter un tercio de esa o algo así, aprovecha ahora que está disponible.
    pepigo da las Gracias.
  8. rufino

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    Los maceteros los tienes que poner a nivel del agua las tienes que hundir más. Tampoco tienes que poner dentro del macetero ningún tipo de tela. El sustrato no se va a salir por las paredes del macetero. El agua tiene que entrar y salir sin problemas en la maceta Tienes que meter el macetero muy despacio para que entre el agua si lo metes muy deprisa el sustrato al tener poco peso se sale por arriba del macetero. Puedes meter un par de peces para ayudar a madurar el estanque. Si puedes mete un oxigenador en el estanque.
    pepigo da las Gracias.
  9. pepigo

    pepigo

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    Gracias rufino, hemos limpiado y llenado el estanque completamente, en unos días nos animaremos a meter los peces pequeñines, el resto, los grandes están afectados, cada vez mas....esta tarde los medico, de perdidos al río.

    Os mantendré informados de las novedades.
    :beso:
  10. Rebeca Souto

    Rebeca Souto A donde el corazón se inclina, el pie camina.

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    Hola Pepi, no sabía que tenías los peces malitos. Acabo de leerlo todo. Me temo que has sufrido un caso grave de principiantitis. Lo reconocí a la primera porque mi marido y yo lo sufrimos cuando compramos el acuario.
    Lo bueno es que se cura con el tiempo y sobre todo con la falta de tiempo ;-). Cuando dejes de estar pendiente del estanque él solo se equilibrará.
    Creo que los peces enfermaron por la suma de muchas cosas. El estanque no tenía el agua preparada aún. Con muchos restos de químicos y sustancias dañinas de los materiales nuevos sumados a muchos peces de golpe de diferentes procedencias que saturaron todavía más el agua...
    Si te sirve de consuelo nosotros hicimos todo lo que vosotros hicisteis, aislar peces, cambiar agua, tratar agua, tratar peces...cuando lo recuerdo me da la risa. O la pena, si pienso en los pececillos que la palmaron por nuestra culpa :Confused:.
    Mi consejo es que no gastes más en parafernalia de farmacia. Que pongas esos tubos en el fondo medio ocultos por unos pedruscos y por plantas acuáticas sumergidas y que esté el estanque sin peces por un mes mínimo. O con los barbos si es que están a gusto y felices, pero no le metas más peces nuevos durante al menos un mes o dos. Y después muy poco a poco y siempre uno o dos peces nada más.
    Nos vemos.
    pepigo y tandor dan las Gracias.
  11. pep

    pep junta la gran familia el esfuerzo merecio la pena

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    Quiza me meto donde no me llaman pero estoy flipando con lo que leo mas que un estanque parece que esteis haciendo una obra de ingenieria y necesiteis un master para su mantenimiento
    Tengo un estanque de unos 2000 litros de agua unos 15 años sin filtros ni ningun sistema de depuracion simplemente una bomba de aguas sucias que pongo en marcha de vez en cuando para que oxigene el agua
    Para añadir agua simplemente meto la mangera y le doy a la llave de paso
    Las plantas acuaticas todas las que consigo del rio y de compañeros del foro
    El suelo del estamque con 4 o 5 cmt de poso
    Los perros han llegado a entrar dentro con el consiguiente ensuciamiento del agua
    Alli me crian todos los años un buen monton de peces que termino regalando
    Y las unicas muertes son las que se producen cuando mis perros sacan algun pececillo pues cuando te acercas al estanque acuden en masa
    Con ello quiero decir que casi que le olvides de el y cuanto menos intervengas mejor que la naturaleza se encargara de estabilizarlo
    Con unos minimos cuidados
    El menos a mi me sucede asi siempre hay pajaros libelulas y demas bichejos vamos como en un rio
    Un saludo y espero que se mejoren y tu estanque se estabilice
    pepigo y tandor dan las Gracias.
  12. fleurbleue

    fleurbleue

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    Hola Pep,

    Pepi y su marido creo que quieren otro tipo digamos de estanque, más pequeño.
    A ellos les gusta contemplar los peces a través del cristal, por eso lo han puesto.
    Y han tenido un problema importante de mortalidad y aún lo tienen, algo tienen que hacer, no ?

    A mi es que 4 o 5 cm de poso me parece mucho poso ... y estoy segura que tienes muchos peces y crían porque la naturaleza es sabia y rige la ley de la supervivencia del más fuerte. Has visto la foto de su estanque ? crees que podrían permitirse tenerlo
    como tu describes el tuyo ? con el poso, el chorro de manguera, los perros nandando ... ?

    Son diferentes estanques, por eso nos preocupamos tanto y tratamos de ayudarles al menos para que no vuelvan a
    tener problemas. No es ingeniería son ganas de ayudar.

    Saludos
    fleur
    pepigo da las Gracias.
  13. fleurbleue

    fleurbleue

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    Esas fotos muestran el agua bastante bien, está un poco turbia pero es normal por la lluvia .... después se irá poniendo transparente que es lo que se quiere. las plantas están estupendas.
    Si esas plantas van a ir dentro ya las iría bajando porque aunque sea poco a poco , seguro que se remueve un poco el agua,
    esperaría a que se estabilizara y pondría los peces .... no se porqué creí que los peques ya estaban dentro ...
    Ya nos iréis informando .....
    En cuanto a los enfermos , desde luego no los incorporaría a menos que sanen con la medicación. Como tu dices si van a morir se puede probar ese producto.
    Yo en 15 años nunca he puesto nada ni para los peces ni para el agua, me refiero a productos, pero sí he cuidado el agua.
    pero eso ya lo he dicho y no voy a repetirme.... :risotada::risotada:

    Animos y saludos a todos/as !
    fleur
  14. pep

    pep junta la gran familia el esfuerzo merecio la pena

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    No era mi intencion molestar ni menospreciar lo que se esta intentando hacer que es ayudar . Cosa que no dudo lo mas minimo
    Solo intento explicar que las cosas a veces son mucho mas simples que lo que parecen y nos liamos con demasiados productos
    Un saludo
    durian y pepigo dan las Gracias.
  15. fleurbleue

    fleurbleue

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    No, si te he entendido Pep, pero es que son distintos estanques. Yo tampoco uso nunca productos químicos, lo he dicho ya varias veces, pero es que se les están muriendo y puesto que no tienen remedio están usando un producto para ver si se salva alguno ....
    A mi me gusta ver los peces en un agua transparente, y para ello tengo que cuidarlo un poco porque si no, el poso y las algas oscurecen mucho el agua. ya sabes que a los peces les gusta escarbar, si encuentran poso no veas como se pone el agua de turbia ... mira los mío como se ven - aunque la foto es mala - pero se aprecia el fondo y tiene más de un metro de profundidad

    [​IMG]
    las carpas koi que se ven grandes tienen 15 años aprox. y miden unos 50 cm de largo y pesan 4,5 kgs. o un poco más.
    Yo lo tengo bastante natural, pero sigo unas pautas, no lo dejo totalmente a la naturaleza porque no es lo que quiero.
    Ahora las hojas de nenúfares están ya marchitándose y así el sol de invierno les da mejor, pero en verano cuando cubren parte del estanque les sirve de refugio porque aquí hace bastante calor.

    Saludos y buen fin de semana a todos !!
    fleur
    pepigo y pep dan las Gracias.