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Portainjertos de perales

Tema en '6. Frutales' comenzado por miguel angel carreras, 1/1/16.

  1. wenjor

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    prueba ha echarle movento y veras como si la matas
  2. mochilo

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    La psila no se trata con el típico insecticida para el pulgón o para la carpocapsa... se trata con un acaricida. Yo aprendí esto tras un año de frustración por lo que dices.

    Prueba un producto con Abamectina: mano de santo
    Rigodon36 da las Gracias.
  3. mochilo

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    ¿Nadie pone dimensiones al árbol en función del patrón? :-(

    Insisto, siempre se habla de esto, de los patrones, pero luego pocas veces se pone una cifra comprobada por uno mismo en altura...
  4. Sanguiño

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    No te entiendo, ¿buscas tablas o gráficos de comparativa de tamaño?
    https://www.google.com/search?q=por...-android-xiaomi&prmd=ivn#imgrc=HkEXwhBsSPlQFM


    Hay alguna tabla que en vez de porcentaje da tamaño, pero es igual de orientativo que el porcentaje. Predecir la altura de un árbol según el portainjertos y la variedad, es como predecir la altura de tus hijos no nacidos.
  5. mochilo

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    Gracias, Sanguiño. Esos gráficos comparativos ya los había visto, pero no me dicen gran cosa, pues no ponen cifra alguna. Está claro que en una plantación de perales, que he tenido el gusto de ver en más de una ocasión, casi todos son igual de altos y una tamaño manejable (digamos 2,5 metros de altura en pleno agosto), pero no he tenido la suerte de encontrarme con el dueño de la explotación para preguntarle por el patrón (la pera era conferencia)
    Por otra parte he visto perales silvestres "mastodónticos", de más de cinco metros de alto. No sé si estos perales se excluyen de la tabla comparativa. Porque según esta tabla, si un peral sobre pie enanizante no supera el 1,70, el injertado sobre franco no superaría los 3,40m... que no sé si será así o no.

    Es importante saberlo pues quiero meter otro peral en el jardín y tener que estar controlando los árboles con podas todos los años es un coñazo... pero tampoco quiero uno enano. Para mí el idea sería sobre los 2,5 metros, teniendo la cruz por debajo del metro...
  6. Sanguiño

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    Son árboles, no tienen un tamaño fijo, un peral puede medir de 10 a 20 metros si lo dejas crecer libremente. En la plantación de perales que has visto tienen todos esa altura porque los podan, no por el patrón, aunque sea de ayuda.

    Si tenemos en cuenta que plantando un clon de un árbol en distintas tierras y climas alcanzará distintas alturas, al injertarle una variedad estás duplicando la incertidumbre. Si injertas una williams y blanquilla sobre el mismo patrón, no van a medir igual. ¿Comprendes por qué la altura que te puedan decir es poco precisa?

    Aquí tienes un artículo donde te ponen las alturas

    https://www.orangepippintrees.com/articles/fruit-tree-advice/rootstocks-for-pear-trees

    Pero ojo, cuanto más enanizante, peores raíces tiene, y por eso hay que ponerles una estructura para que no se desplomen.

    http://www.losolmos.cl/sitio/portainjertos-perales/

    Y ten presente que los todas lapatrones noson casi todos membrilleros, y no todas lad peras son compatibles.

    http://foro.infojardin.com/threads/portainjertos-enanizantes-y-semienanizantes-de-todo-tipo.102413/
    http://archivo.infojardin.com/tema/portainjertos-hiper-enanizantes.345670/
    mochilo y Rigodon36 dan las Gracias.
  7. mochilo

    mochilo

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    Gracias por los enlaces

    Respecto al patrón Pyrodwarf, según donde leamos dicen que es enanizante o de vigor mayor que el MA. Centrándome en el membrillero (quince) por lo que veo me conviene el MA (antes pensaba que el BA29, pero se va a hacer demasiado grande) si bien he leído que el BA 29 tiene más resistencia a la clorosis, importante donde vivo. También parece que el Pyrodwarf tiene resistencia a la clorosis y al ser de tamaño parecido al MA me cuadra. Pero no sé si comercializa en España

    Te dejo dos enlaces que considero interesantes, por eso de corresponder :-)
    https://georgiusm.files.wordpress.com/2018/11/tema-6-el-peral.pdf
    https://www.mapa.gob.es/app/MaterialVegetal/docs/portainjertos_del_peral.pdf


    En el último enlace que has puesto, uno de los foreros hace alusión a una tienda que vende online a profesionales y a particulares. Les he hecho una consulta sobre los patrones que usan, pues no lo dicen. Si responden será "la caña" porque al menos por Madrid, todo vivero que visito es una pena el poco conocimiento y lo pobres que son las etiquetas que cuelgan de los árboles :ojos:

    Por otra parte me pregunto cómo puede llegar un arbolito de esos dentro de una furgoneta de SEUR o MRW... no sé

    https://tienda.augustajardin.com/c17713-frutales.html
    Rigodon36 da las Gracias.
  8. mochilo

    mochilo

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    Lamentablemente por el momento no hay respuesta. Hubiera sido un sueño algo como "estimado cliente, tenemos el gusto de informarle que el peral tal está injertado sobre tal, y el manzano tal lo tenemos injertado sobre tal o sobre tal"

    Nada... los aficionados seguimos sin obtener la información que creo que merecemos... todo es oscurantismo :?
  9. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

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    mochilo , te voy a responder ( sin conocimiento de causa ) .

    Este hilo lo he seguido durante un tiempo , pero por cuestiones de trabajo no se de que van los ultimos post .

    Lo que si se, es como se comporta el Pyrodwarf , ya que tengo experiencia con el desde hace muchos años .

    Este portainjerto lo tienen para peral tanto mi hermano Luis Manuel , como mi empleado Luis Miguel para sus perales , debido a que no tienen espacio para " huerto " .
    Su compatibilidad es cojonuda " va con todo " , hace arboles " muy chiquiticos " , cuando entran en produccion ( tardan en entrar , que lo sepas ) , pero cuando entran son superproductivos .
    Luis Miguel tiene en Pyrodwarf ( Angelys , Alexandrine Douillard , y la otra no me acuerdo ) , y mi hermano lo mismo tiene tres o cuatro de nuevas buenas .

    Pyrodwarf , se adapta a todo tipo de terrenos , no clorosa , para espaldera es la reostia .

    Portainjerto muy, muy , muy recomendable .

    Es facilisimo de pillar ( si no recuerdo mal en Francia ) .

    Si estais por este portainjerto , lo miro y os digo donde pillarlo .
    Ya os digo que es muy cojonudo .

    Y perdon por la intromision a la mitad del hilo y sin leerlo , pero si os gusta se de lo que va .

    Un abrazo
    Jose
    mochilo da las Gracias.
  10. mochilo

    mochilo

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    Jose, eres un "maquina", pues da gusto gente que le encanta ayudar y que sepa de lo que habla :-)

    Verás, ya que te "enrollas" te cuento. Como particular aficionado, tras 14 años de jardín- huerto he decidido reestructurarlo para tenerlo más bonito, más fácil de manejar y que dé menos trabajo (por cierto, que hace años era un asiduo de este foro, con miles de mensaje publicados, pero cuando volví a entrar en el 2015 "todo había volado" :sorprendido:). Para ello, con cierto pesar he quitado todo el frutal de hueso que tenía (calanda, paraguallo, Santa rosa y albaricoquero plantado directamente de hueso) y he decidido especializarme en "la pepita". Tener un jardín con 14 árboles distintos, con distintos tratamientos, distintos portes (el albaricoquero se había hecho gigante) era un infierno desde el punto de vista del manejo del mismo.... si quería tenerlo sano y productivo, claro.

    Es por ello que tras quitar esos árboles he decidido meter un peral más y un manzano. En Viveros Agusta finalmente me han contestado :aleluya: (alucino por ello, como he puesto en el otro hilo :-) ) que el ercolini y la blanquilla la tienen sobre patrón franco o BA29. Sin duda "tiro" a por el segundo, pues según he leido tiene buenas propiedades contra la clorosis y no creo que se me hagan gigantes. Comentas que el Pyrodwarf va también muy bien, pero al menos ellos no lo tienen y yo quiero (por ser aficionado) árbol ya injertado en maceta (que a 10 - 14 €, dependiendo de que sea dos o tres años, me parece un precio excelente)

    Por otra parte he pedido el golden injertado sobre M9, pues quiero un árbol manejable y está claro que sobre franco se iba a hacer enorme. Me conformo con que el golde sobre M9 llegue a alcanzar los 2 metros, es decir, que no sea demasiado enano :mellao:
    Última modificación: 10/10/19 a las 23:53
  11. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

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    Mochilo si tu terreno es calcareo , ni se te ocurra pillar un peral injertado en mebrillero , ya que se te va a clorosar " seguro " , pillalo injertado en franco " pyrus comunis " , tardará un poco mas en entrar en producción , pero no tendras problemas de clorosis ( el membrillo se lleva como el culo con la caliza y los ph altos ) , por otra parte , la gran mayoria de perales y manzanos no son autofertiles , por lo que tendras que poner como minimo 2 variedades de cada compatibles en polinización .

    Mira este vivero Frances tiene mogollon de portainjertos para frutales , entre ellos Pyrodwarf .

    https://www.alwinebbens.com/variete/?lang=fr#toggle-id-1


    Un abrazo
    Jose
    mochilo da las Gracias.
  12. mochilo

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    Gracias, Jose

    La primera pregunta... ¿hay una forma fácil y económica para un aficionado de mandar analizar el suelo? Es decir, si fuera un profesional y viviera de esto me tomaría todas las molestias, pero para media docena de árboles...

    Por otra parte, lo del vivero Francés "me queda grande" pues no tengo la experiencia de hacer injertos ni todo eso. Yo lo que busco en un árbol ya injertado, de dos años que venga ya en su maceta. ¿Sabes de algún sitio donde pueda pedir un ercolini o un castell que venga sobre el patrón que comentas?' Por lo de la polinización no hay problema, pues tengo otros perales que ya sé que son compatibles



    Gracias!
    Última modificación: 13/10/19 a las 01:10
  13. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

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    mochilo , pues mira por donde hay un vivero que tiene perales injertados sobre Farold 87 Daytor ( es un portainjerto acojonante , ya que hace arboles de tamaño medio , es resistente a la caliza y no se clorosa , restintente al declinamiento del peral , y sobre todo resistente a fuego bacteriano ) .

    LLama por telefono al Vivero de Abel ( preguntas por Antonio Poblador ) .
    Estas son sus variedades y le solicitas la que te guste injertada sobre Farold 87 Daytor .

    http://www.elviverodeabel.com/sec.php?cs=91

    Un abrazo
    Jose
    Accordvi, mochilo y don_QUIJOTE dan las Gracias.
  14. mochilo

    mochilo

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    Muchas gracias!!. Mañana mismo los llamo. A ver si tengo suerte y le quedan en existencias pues en Viveros Augusta no tienen nada hasta finales de Noviembre. Ya te contaré
  15. mochilo

    mochilo

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    Actualizo. Efectivamente, Antonio Poblador muy amable. Es más, en los tiempos de prisas y compromisos laborales que vivimos, me sorprende que tenga tiempo para dedicar a un particular.
    Lo malo: que no tiene nada en este momento. Perales por lo menos hasta finales del 2020. Quizá tenga algo de Manzano golden en M9 para diciembre, planta de dos o tres años.
    Pero lo entiendo: este tipo de viveros trabajan por encargo para grandes proyectos, y por tanto, apenas tienen cosas en stock

    En fin, mi gozo en un pozo...

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