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Planta espontanea en maceta de chamaedorea elegans resulta ser Washingtonia

Tema en '15. Palmeras y Cycas' comenzado por Grindel, 3/7/18.

  1. Grindel

    Grindel Lorena

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    Hola a todos! Es mi primer mensaje en el foro, aunque llevo visitándolo muchos años para cada consulta o problema he tenido, es increíble la de información que hay!! Y me he animado a participar, ya era hora !! Jiji
    Soy de Murcia, siempre me han gustado las plantas pues he tenido ha mi madre que se le dan muy bien.
    Llevo unos meses poniendo a punto el patio para las cenas de verano, y tengo muchas plantitas pues lo quiero verde verde verde jejeje, aunque con estos calores es dificid mantener la humedad, aún así no están muy mal.
    Bueno, al lío que me enrollo...el caso esque tengo esta chamaedorea elegans muuuchoo años, antes no le dedicaba el cuidado que necesitaba, y aún así sobrevivió, ahora está muy verde y no para de tirar hojas nuevas, y unos racimos amarillos, y el otro día me lleve una sorpresa, hay una plantita que creo que es una nueva, pero así de pequeña no tengo ni idea, en la maceta hay 3 plantas, dos tiran esas bolas amarillas y la otra creo que no, asique no se segura si hay macho.
    A veces los pajaritos me hacen regalos, y ya tengo una morera y una olivera que ha nacido espontáneas, pero esto no me parece eso.
    Que creéis??
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    Gracias por la ayuda!
  2. Isabel Málaga

    Isabel Málaga aficionada jardinera / palmerera y hoyera

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    Buenas noches Grindel.

    Para mi tiene toda la pinta de una Washingtonia.

    Saludos.
  3. Correo Volver

    Correo Volver

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  4. Grindel

    Grindel Lorena

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    Síii??? Tengo 3 plantulas de washingtonia robusta y no se parecen... Estás tienen todavía seca una hoja que imagino que será como una vaina que envuelve a la primeap hojita y el tronquito minusculo, pero no tan en punta y el tronco tan verde
    Pero vamos, que estoy abierta a cualquier sugerencia! Al final el tiempo lo dirá, esto es el ansia de saber jiji
    Correo Volver da las Gracias.
  5. Hombrelibre

    Hombrelibre Aprendiz "fulltime"

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    El género Chamaedorea y otras tantas (Adonidia, Dypsis, etc.) presenta primeras hojas bífidas
  6. Isabel Málaga

    Isabel Málaga aficionada jardinera / palmerera y hoyera

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    Buenas tardes.

    Vaya por delante, que es dificilísimo identificar una palmera con ese tamaño.

    Pero si se puede hacer un juego de deducción.
    - Descartada Ch. elegans, no es multicaule y como dice Hombrelibre las primeras hojas son bífidas.
    - La semilla llegó a la maceta del exterior (ave o reposición de sustrato)
    - Estamos en Murcia: ¿especies en los alrededores? ¿100? lo dudo, pero demoslo por bueno.
    - descontadas las que tienen las primeras hojas bífidas (archontos, dypsis, howeas...) nos queda aprox un 50%
    - Seguimos en Murcia, de las provincias mas secas de España. ¿cuantas especies germinarían en el exterior sin cuidados adicionales?
    - Ahí si que nos quedamos con poco número. Phoenix sp., alguna Dypsis y Archontos (descartadas por bífidas) y Washis.
    - Phoenix, no me parece... luego creo que tiene muchas papeletas de ser washi.

    saludos. Isabel.
  7. Correo Volver

    Correo Volver

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    Pero, ¿porqué descartáis Phoenix? Ahora mismo tengo unas veinte nacidas en un tiesto, que no podría diferenciar de esa.

    Por experiencia propia puedo decir que los dátiles de Phoenix canariensis x Phoenix dactylifera están buenísimos, y creo que algún gorrión pudo ser de mi misma opinión.
    Grindel da las Gracias.
  8. Fornes

    Fornes

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    A mi opinar si que se puede diferenciar un Phoenix de una Washintonia, el Phoenix suele hacerse mas larga la hoja y mas rigida al tacto. La Washintonia tiene una hoja mas blanda y suele ser mas corta. Es la diferencia que he notado yo cuando he cultivado las dos variedades . Habran mas seguro.
    Saludos
    Grindel da las Gracias.
  9. pindo

    pindo

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    Hola
    Pienso que la cuestion es simple . Quita esa palmerita de la tierra sin romper sus raices y fijate si aun esta la semilla.
    Si la semilla aun esta, es facil saber la especie.
    Si la semilla no esta, te puedes dar cuenta por el tipo de germinacion . Washingtonia es de germinacion adyacente y Phoenix de germinacion remota

    Saludos y suerte
    Grindel, Fornes y Ardan Hernández dan las Gracias.
  10. Grindel

    Grindel Lorena

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    Clarooooo!!! No habia pensado en esa posibilidad...mi primera idea fue ch. Elegans por el sitio donde nació, nunca había salido nada en esa maceta (ni mala hierba) justo estaba con dos racimos de semillas ( no es la primera vez que las veo)y la forma parece de palmera...por eso me decante por ella. Aqui la planta entera.
    [​IMG]
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    Pero ahora que lo decís puede ser perfectamente una p. Canariensis, o una dactylifera, o un híbrido, vivo justico enfrente del paseo bici donde hay plantadas P. Canariensis cada 4-5 metros, y hay P. dacylifera en las huertas al otro lado del paseo bici.
    [​IMG]

    Esta tarde cuando llegue me pongo a ello, revisaré con cuidado a ver qué me encuentro.
    Muchísimas gracias por la ayuda !!
  11. Grindel

    Grindel Lorena

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    Correo Volver, cómo es el hibrido de P. canariensis x Dactylifera?? Se reconoce facilmente?
    Te lo pregunto porque cuando estamos en el pueblo de los abuelos de mi marido ( Ulea) Cuando es la época, salimos a pasear con las burras y nos encanta un caminillo que hay que caen los datiles al suelo, y nos ponemos moradas jijijiji ellas y yo jijjiijijiji y son datiles normales solo que madurados en la palmera y que tira el aire o caen por maduros, pero son normales, alargados, de unos 4-5 cm de largo.
    Correo Volver da las Gracias.
  12. Grindel

    Grindel Lorena

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    Pindo, ahora mismo me pongo a buscar que es eso de germinación adyacente y remota para hacer bien los deberes.
  13. Grindel

    Grindel Lorena

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    Isabel, tienes razón, aqui espontaneamente solo he conseguido ver washingtonias (creo que hibridas ente robustas y filiferas) y muchas, muchas phoenix, tanto canariensis como dactylifera. Y te digo que nacen sin difucultad donde menos quieren que nazcan jijijiji, he visto plantulas en grietas de cemento y asfalto de orillas de carretera, redondas etc, todo amontonadas, imagino que llegan ahi arrastradas por la lluvia, y ahi crecen, y nacen un monton, asi, solitas, sin riegos ni abono ni nada...y seguro que si yo quiero que me nazca una plantada cuidandola y mimandola no lo hace...:risotada: Porque tengo tres miniplantines de Washingtonia que me dieron y no creo que lleguen a prosperar...
    Correo Volver da las Gracias.
  14. Grindel

    Grindel Lorena

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    Si estaba la semilla, es redonda, negra y pequeña, las semillassdelas palmeras de endfente no son muy grandes, pero tampoco tan pequeñas, aunque mi hija las que coge llevan pulpa, asique tampoco lo sé cierto, cuando baje el sol solo una y la pelo a ver cómo es.
    Una cosa que me ha descolocado es que ha crecido mucho en pocos días desde que la descubrí,puedo asegurar que ha crecido 2 cm en menos de una semana, y remirando otro poco hay otro brote igualito que el otro dia no estaba, Y al lado me he encontrado algo que está naciendo que no he visto la semillas pues estaba más profundo.
    Puede se que no sea una palmera, a ver qué os parece a vosotros
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    El nuevo brote

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    La planta en seguimiento

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    La semilla
  15. Correo Volver

    Correo Volver

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    Pues por lo que he leído, es dificilisimo distinguir una Phoenix híbrida de una P. canariensis. De hecho parece una de las dificultades con que se encontraron en Canarias para evitar que P. canariensis se extinguiese.

    Respecto al fruto de P. canariensis, mi experiencia es que algunos frutos son correosos, mientras que otros son dulces. En este foro planteé este asunto y me sugirieron que, si son dulces, es posible que se trate de un híbrido. El asunto es difícil, ya que los mismos canarios parecen no tener esto claro ( http://www.rinconesdelatlantico.com/num3/16_phoenix.html ), quizá porque su experiencia con P. canariensis es, en realidad, una experiencia con P. híbrida, ya que el cruzamiento entre ambas especies en las islas es antiguo.
    Grindel da las Gracias.

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