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pistacho Kallegouchi y Randy

Tema en '6. Frutales' comenzado por Jose-Albacete, 8/6/15.

  1. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

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    Nemed , tengo quer hacer mis cabalas , pero creo que Randy seria demasiado temprano para Sirora , lo normal es que vaya bien con C-Especial sin necesidad de Peters .
    De todas formas hare una consulta a la persona que mas sabe de pistachos del mundo mundial jajajajajaja

    Un abrazo
    Jose
    Nemed da las Gracias.
  2. Nemed

    Nemed

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    Muchas gracias, ya me dirás.
    De paso ten otra pregunta para ti, leí que tienes la variedad Red Aleppo o Ashoury injertada sobre lentisco. ¿Qué tal fue el desarrollo en comparación a los pies de cornicabra? Es que he visto pies aislados sin ningún tipo de cuidado de lentisco de unos 15 años con un tamaño bastante impresionante (con porte arbustivo pero buen tamaño de copa y ramas gruesas) como para considerarlos poco vigorosos y me pregunto si esa diferencia de vigor con la cornicabra no se deberá en parte a que las cornicabras se han seleccionado mucho y el lentisco no.
    Marcos.P da las Gracias.
  3. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

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    Nemed , antes de responderte a tu consulta sobre el lentisco , debo localizar un hilo del foro Frances Greffer , donde comentamos ese mismo tema y aparece un lentisco injertado , ademas de la opinion del Frances , asi te harás una idea de por donde van los tiros .

    Un abrazo
    Jose
    Marcos.P da las Gracias.
  4. Marcos.P

    Marcos.P

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    Me quedo por aquí a ver esos lentiscos.

    Tengo unos y lo mismo injertándolos les sacaba alguna utilidad.
  5. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

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    Nemed y Marcos.P
    Vaya hombre , tenemos la pagina greffer.net , fuera de servicio por mantenimiento .
    En cuanto vuelva a restabecerse la pagina , os paso la info .
    Pero vamos ya voy adelantando , que yo pensaba que el lentisco era demasiado pequeño para sacarle utilidad y no es asi , parece ser que hay algunos que se hacen bien gordos y grandes .
    De manera que estoy de acuerdo con Nemed , es muy probable que el lentisco , en buenas ondiciones , pueda ser un portainjerto viable para pistacho , maxime si son plantas establecidas y aclimatadas a las condiciones del terreno .

    He puesto en el buscador de google " arbol lentisco " y aparecen ejemplares de un tamaño muy bueno .

    Ejemplos :

    [​IMG]

    [​IMG]

    He cogido dos de tamaño medio , ni los muy pequeños , ni los muy viejos y grandes .
    Desde mi punto de vista , y ya que los teneis a mano y estan adaptados perfectamente al secano , yo los injertaria sin miramientos .

    Un abrazo
    Jose
    JonaySEVERIANO, Sanguiño y Nemed dan las Gracias.
  6. Nemed

    Nemed

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    Pues cada vez veo más viable desde punto de vista agronómico el lentisco seleccionado como portainjerto, sería la única alternativa para secanos con problemas de verticilium. Igual sería aconsejable disminuir el marco de plantación a 6 x 6m para compensar el menor vigor inicial respecto a la cornicabra. Pero es que no hay nada investigado al respecto, tan solo menciones aisladas.

    En cuanto al injerto me atrevería a decir que es la especie más compatible, realicé unos 20 injertos de escudete en lentisco este domingo después de varios días con temperaturas mínimas de unos 13 grados y máximas de 25-26 y hoy miércoles están brotando la mayoría, a ver quién lo hace con cornicabra xD. Así que ya sabéis que en mayo se puede injertar los lentiscos sin problema. El éxito al menos en mi caso superior que a temperatura controlada con cornicabra y atlántica.

    Los lentiscos que he localizado son los usados para restauración de taludes en las obras de la autovía, mirando ortofotos para ver la antiguedad creo que fueron colocados aproximadamente en 2003-2004, el suelo es muy arcilloso (probablemente ni funcionase la cornicabra) y los dos mayores tienen diámetro de copa 9 metros y el otro 8 de altura puede andar sobre 4 metros, hay algunos que son practicamente enanos y otros dos de unos 4 metros de diámetro. Los mayores tienen troncos gruesos lo que pasa es que está demasiado ramificado, pero si tuviera tronco único apostaría a que podría ser del orden de 80cm de diámetro.
    Igual parecen más grandes en persona.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Eso si estamos mezclando los temas de kallegouchi, con lentisco xDD que no sé.
  7. Vindio

    Vindio Un humilde aprendiendo.

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    Siempre que te leo un hilo de pistacho se me ponen los dientes largos :meparto: :meparto:y aqui en el norte que no podemos tenerlos por el clima, que pena, no sé que tal le iría al amigo xomalone que creo que hace años puso algo en Galicia para probar, no paras Jose, jejeeres el obtentor total :risotada: , un abrazo.

    Jesús.:aplaudiendo::aplaudiendo:
  8. Nemed

    Nemed

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    Ya que hablamos de esta variedad vamos a poner algo de los de los frutos de la variedad Kallehghouchi frente a Kerman, los kerman son los 3 de la parte superior, los demás son Kallehghouchi, son más grandes y de menor blancura ( aunque puede deberse en parte a que el pelado del fruto no se realiza de inmediato manchando los frutos de un color más oscuro), el sabor es muy diferente, da la impresión de estar mucho más tostado y seco en relación a kerman, tampoco sé si se debe al tostado o a la variedad, da la sensación de ser menos graso y de tener en general la cáscara menos llena.

    En principio me gusta más que Kerman, no se si porque es diferente o porque es mejor. Espero probarlos algún día de cosecha propia.


    [​IMG]
    ungaro da las Gracias.
  9. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

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    Si todo va como hasta ahora con mi hembra Kallehgouchi , es muy probable que le pueda coger este invierno tres estaquillas con yemas para injerto .
    Injertaré en primavera todas las yemas posibles sobre varios UCB-1 ( para asegurar el tiro ) .
    La primera planta injertada sera para mi colega " Olon " ( gracias a el tenemos esta variedad ) , y a partir de hay ya veremos las que me quedan , las que voy a poner en mi huerto y si me queda alguna para enviar .

    Si Nemed , los Kallehgouchi , son gordisimos y buenisimos , vete agenciando un macho Randy que te hará falta para esta variedad , los pistachos de la foto son de algun amateur , ya que la variedad Kallehgouchi tiene la cascara mas blanca y no son tan oscuros al tostarlos .


    Este es su aspecto optimo :

    [​IMG]

    http://oskpistachio.com/products

    Un abrazo
    Jose
    hangelgg3 y Nemed dan las Gracias.
  10. Nemed

    Nemed

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    Pues los Kallehgouchi eran de los que venden en el Hipercor, los buenos supongo que no los meten en marca blanca.
    Tengo reservados 20 ucbs en plainp para este otoño, los guardaré con mimo para lo que me puedas mandar tras la poda invernal, sin tener más información es muy probable que tu colección de variedades sea la más extensa de España y eso que seguro que piensas que te faltan muchas.....

    De momento con las que recogere si no hay ningún problema del chaparrillo este verano mi minicolección será escueta, larnaka, mateur, sirora, c especial y peters. (Con la que tienen de pedidos si les pido muchas diferentes me pueden mandar bien lejos.
    Ya te seguiré dando la tabarra con las que más me interesan del resto, pero por orden de interés diría que son:

    Kalehghouchi, Siirt (hasta que no la nombraste ni me había fijado pero investigando tiene unas características muy interesantes), Randy, Avidon, Lost Hills, Golden Hills, Batoury, Avdat, Ashouri, Joley. Y ya con el tiempo si puedo hacerme con Aria y Ohadi estaría bien.

    Si me recomiendas algún vivero que pueda comprar las 3 protegidas al por menor y que sean realmente esas variedades, ya que noccis por lo que he leído por aquí falla mucho.

    Un saludo.
  11. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

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    Nemed , la variedad Iraní Ohadi , es una variedad productiva, y buena de tamaño , pero dificil de conseguir .
    Si quieres otras variedades interesantes , ponte a la busqueda de la variedad Turca " Tekin " , esta variedad es de reciente obtención/selección y es de puta madre , pilla calibres 20-22 , y es muy productiva ( el calibre de un pistacho, se mide en la cantidad de pistachos que entran en 28 gramos ) , cosa un poco atipica , pero que esta asi establecida.

    Hecha un vistacillo por aqui mismo ( pagina 83 )

    http://networks.iamz.ciheam.org/grempa2015/presentations/WS-2-B.E. AK Meknes- Morocco presentation.pdf

    La ventaja que tienen las variedes Turcas , es que con un poquito de " saber hacer " , es muy facil conseguir estaquillas para injerto , a diferencia de las variedades Iranies o Sirias , que no hay manera de sacarlas de sus paises ( especialmente las Iranies ) .

    De Lost y Golden Hills , asi como de su macho Randy , te envio yo estaquillas sin problemas este invierno .

    La variedad " Aria " , ya la quisiera yo para mi coleccion jajajajajaja ( es la niña de mis ojos ) , pero como es Iraní , no hay mas cojones que conseguirla de Estados Unidos ( alli se cultiva bastante esta variedad ) , pero aun no he conseguido un buen contacto pistachero al otro lado del charco ( estoy en ello ) .

    De la Turca citada arriba , asi como de algunas de sus hermanas ( Kirmizi de grano rojo , y algunas otras ) , ya estoy yo a la caza de ellas .

    Un abrazo
    Jose
    hangelgg3 y Nemed dan las Gracias.
  12. Nemed

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    Parece igual que siirt pero con 500kg más por hectárea, en el gráfico comparativo deja a Kerman muy mal, me imagino que los regadíos de Turquía tienen dotaciones muy bajas para que Kerman no supere los 1000kg. Ahora que estaba tranquilo a buscar info de Tekin, % abiertos, vacíos, horas frío...jaja, pero no puedo evitarlo.
    Kirzimi parece muy atractivo como fruto pelado, pero calibre pequeño y muchos cerrados.
    Mümtaz sorprende con producciones enormes y buen calibre.
    Bilgen soprende por su gran tamaño.

    [​IMG]

    Si necesitas algún tipo de ayuda para completar, me ofrezco en lo que pueda ya que tendrás tus limitaciones de tiempo. Así dándole vueltas para obtener material fiable sólo se me ocurre contactar con viveros buenos de esos países que vendan al por menor. Ya que contactando con particulares igual te mandan una vareta de shinus molle xDD. Pero claro yo no tengo tu know how en importación de variedades.

    Por lo que veo ohadi a pesar de ser iraní se puede conseguir de Turquía: Resumen de variedades turcas de traductor (hay cosas que no se entienden)

    [​IMG]

    Variedades de pistacho;

    • Tekin: es una variedad de mayor calidad que Siirt, que es la variedad de mayor calidad de nuestro país. La temporada de verano se puede cultivar en lugares como Gaziantep, que son largos y calurosos.
    • Barak Yıldızı: es la variedad de crecimiento más temprana en nuestro país. Es un interior verde oscuro, maduro en Gaziantep en la primera o segunda semana de agosto. La temporada de verano también se puede entrenar en secciones de tierras altas de corta duración.
    • Kırmızı: madurez temprana (principios de septiembre) la calidad de la fruta es similar a la variedad larga. No es tan común como la variedad alta. Se puede llegar fácilmente a Gaziantep en lugares con una temporada de verano más corta.
    • Halebi: la temporada media madura (mediados de septiembre) es un tipo de fruta que es superior a la variedad "uzun" y "kirmizi". Sin embargo, el rendimiento es menor que estas dos variedades.
    • Uzun: la temporada media madura (mediados de septiembre) es una especie de medio de calidad de fruta. El rendimiento es más alto que Aleppo y las variedades "kirmizis".
    • Ohadi: la calidad de la fruta es ligeramente mejor que la variedad Siirt, pero el rendimiento es bajo y el crecimiento de los árboles es pobre. Las frutas maduran tan tarde como la variedad Siirt (cabeza de siembra).
    • Siirt: 30% más eficiente que el tipo "uzun" en condiciones húmedas y secas. Al mismo tiempo, las variedades Siirt y Ohadi se cultivan hace 3 años a partir de variedades "uzun", "kirmizi" y "Halebi".
    La variedad Siirt ofrece el producto casi todos los años, incluido un año completo, medio año en buenas condiciones de mantenimiento. En condiciones húmedas, se pueden cosechar 262 kg de frutos secos. Siirt variedad de kavlatıl particularmente frescas (fracturas externas de concha que nos robaron) cuando la fruta se convierte en un aspecto más atractivo, apareciendo gama cada vez mayor, por lo que se venden en los mercados nacionales y extranjeros, bien de precio.

    Subo una foto que encontré
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Bazı_Antepfıstığı_Çeşitleri.jpg
    No me cuadran los calibres teóricos con la foto, la comparación con kerman es grande a simple vista
    Última modificación: 20/6/18
    hangelgg3 da las Gracias.
  13. hangelgg3

    hangelgg3

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    Buenas tardes compañeros.

    Nemed, jose-Albacete y demás. Da gusto seguir estos foros y ver la cantidad de info interesante de las variedades de otros países. Yo tengo larnaka y c especial y me gustaría probar con alguna de las variedades que nombráis, sabríais decirnos donde conseguir khalleghounchi(jumbo) o alguna variedad iraní interesante o la turca tekin?

    Gracias de antemano
  14. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

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    hangelgg3 , por supuesto que es un placer compartir esa informacion .
    Para conseguir las variedades Iranies , basta con viajar a este pais tan democratico , comprar unos pocos arboles en un vivero.
    Las variedades que te gusten ( Mirhavy, Momtaz, Owhadi, Safeed, Wahedi, Sefideh-Montaz, Imperiale de Dameghan, Ravzine, Bademi........ ) .
    Luego en la aduana , les explicas amablemente que son arboles para tu huerto particular .
    Estoy convencido que las autoridades aduaneras Iranies no te pondrán ningun inconveniente :meparto::meparto::meparto::meparto::meparto::meparto::meparto::meparto:


    hangelgg3 , para conseguir estas variedades hay que ser un " puto aguila " , y obtener estaquillas de injerto " por la puerta de atras " .

    No son nada fáciles de conseguir.

    Un abrazo
    Jose
    Última modificación: 21/7/18
    hangelgg3 da las Gracias.
  15. Nemed

    Nemed

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    También puedes conseguir algunas aquí:
    https://www.pistachochile.cl/caracteristicas tecnicas.htm

    Pero a parte de que la empresa ya cerró, todo era un farol, esas variedades nunca llegaron a Chile.

    Supongo que lo más fácil sería encontrar variedades iraníes en Turquía, es probable que en las zonas limítrofes con Irán haya muchas de esas variedades, ahora encuentra un turco que viva por allí, que entienda de pistachos y que quiera enviarte un paquete con las estaquillas de esas variedades.

    En Irán si te encuentran a un europeo con estaquillas lo más probable es que termines en una fosa común, el pistacho creo que es el tercer sector económico más importante en el país y con los precios al alza y la guerra con EEUU....
    hangelgg3 da las Gracias.

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