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pistacheros mediterraneos

Tema en '6. Frutales' comenzado por faunaufana, 13/3/15.

  1. Danzaca

    Danzaca

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    Hola Francisco, muchas gracias

    A savia parada, podría yo entender que es cuando están perdiendo el follaje??
    Interesante saber que se pueden plantan a raíz desnuda, tomando en cuenta que es un árbol delicado.
    Al revisar una tabla de temperaturas de la ciudad de Sfax me encontré que los inviernos son muy parecidos con esta zona. Lo que me preocupa un poco es el hecho de que acá la lluvia durante el periodo junio-octubre es abundante, nada que ver con Sfax. la ventaja que creo tener el que el tipo de tierra drena bastante. Pero ya veremos como se comportan con la humedad y los hongos.
    Aun no he encontrado información sobre estas dos variedades, creo que el cultivo del pistacho aun esta en pañales acá en México y sobre todo en la zona centro y sur.
    Ojala y tenga tiempo de ver este tema y nos pueda compartir.

    gracias nuevamente
  2. Danzaca

    Danzaca

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    y otra pregunta?

    cual es la ventaja de plantarlos antes del invierno?
    que pasa si los planto en estas fechas que va a empezar a llover?

    saludos
  3. martin ramos

    martin ramos

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    Hola a todos y al mismo tiempo un gran abrazo y saludos...
    Como acertadamente mencionas gran amigo Fran, ando volteado reverso, jajaja.
    Veras Danzaca, mi experiencia en pistachero, recibí semillas de pistacia terebintus, enviadas por el otro gran amigo Jose Albacete, quien ademas me debe alguna produccion de frutos de Claudia, Jajajaja, no te creas amigo, espero que las estés disfrutando de verdad pelao. Un abrazo... La cornicabra, es muy resistente a climas extremos y calores, etc. Digamos que es toda una nobleza, he realizado algunos injertos, prósperos varios de ellos en la misma, mas el suelo no les ha ayudado a propsperar, correctamente dicho por lo mismo, no hay tiempo para su cuidado y control de plagas y bichos del subsuelo. las varetas obtenidas algunas enviadas de amigos de España y otras de unos ejemplares comprados en la Cd Delicias Chihuahua, con patron UCB 1, var Kerman y Peters asi como la var, santa lucia que pregona el amigo Ismael de Delicias.
    te paso el link, igual es posible que la compra la hayas realizado con el mismo mas solo agrego algo...
    Si planto un nogal, en un lugar donde jamas existió, la naturaleza en un principio no lo va aceptar. Hay que convencerla creo, de que hay mas cosas posibles en ese hábitat, por supuesto que sean compatibles con clima, altitud etc...
    Sigue una idea hasta que veas el resultado...
    Saludos...

    http://pistachosantalucia.mex.tl/1223106_Productos.html
    Francisco Figueroa y Danzaca dan las Gracias.
  4. Danzaca

    Danzaca

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    Hola Martin, gracias por tomarte el tiempo de contestar
    De acuerdo a lo poco que he leido sobre la cornicabra se que es tremendamente resistente a los climas secos y creo que saltillo cumple en gran parte con ese atributo. como le comentaba a francisco, por acá en el centro la cosa cambia un poco, el clima es más templado si bien con bastante luz todo el año pero también con una buena cantidad de agua de junio a octubre e inviernos no tan fríos. veremos como se comportan estos en UCB1.
    No conocía a este proveedor pero será de mucha ayuda en un futuro no muy lejano.

    así será Martín, Investigando un poco y con la ayuda de amigos como ustedes creo que se puede lograr.

    un saludo
  5. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

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    Martin , y Danzaca , que tal compañeros .
    Danzaca , por lo que veo tienes 2 hembras Tunecinas de la variedad Sfax , y 2 machos Californianos de la variedad Chico .
    Ya se podia haber enrollado el del vivero ( por que con un solo macho hubiera sobrado , y tendrias tres hembras ) .
    Te cuento un poco por encima .
    El portainjerto UCB-1 es resistente al hongo verticillium , y es un portainjerto con elevado requerimiento de agua , por lo que si llueve bastante no importa ( respecto al portainjerto ) , por lo que el sistema de raiz no te dara problemas .
    Ahora vamos con las variedades .
    Tienes una variedad hembra que es Sfax , proviene de Tunez , produce un pistacho de pequeño tamaño pero muy sabroso , es un pistacho que esta muy bien a pesar de ser de pequeño tamaño .
    El macho Chico , proviene de California y coincide en floracion con la hembra Sfax ( es un macho temprano ) , actualmente en Estados Unidos ha sido sustituido por el macho Randy , pero para lo tuyo , va bien .
    En una plantacion , la proporcion de machos en relacion a hembras es de 8-9 hembras por 1 macho .
    En tu caso como solo tienes 4 arboles no tienes mas cojones que ponerlos juntos ( ten en cuenta que los pistachos injertados en UCB-1 se hacen muy grandes por lo que requieren un marco de plantacion grande ) al menos 6 metros uno de otro .
    Los pistachos son tremendamente sensibles al trasplante ( sobre todo si la variedad de portainjerto es Pistacea Terebinthus ) , como veo que es UCB-1 , e imagino que ira en bolsa de polietileno , aunque este brotado , si lo plantas con mucho cuidado de no romper el cepellon , aplicando a contibuacion un buen riego , no te dara problemas , aunque mejor es esperarse al proximo invierno cuando no tenga hoja , y asi te aseguras que no perderas ninguna planta ( el momento idoneo de la plantacion es a la salida del invierno aun sin hojas ) .
    El vivero que te ha dicho Martin Ramos ( Pistachos Santa Lucia ) , dispone de portainjerto UCB-1 , y como mis pistachos ya van siendo semi-adultos , ya podre podarlos el proximo año mas en serio , pues quiero enviarle a Martin Ramos algunas de mis mejores variedades para que las injerte , asi de paso os repartis las varetas y podeis injertar los dos .
    Lo importante para el cultivo del pistacho es que los veranos sean largos , secos y muy calurosos , para alcanzar su optima maduracion .
    Como he dicho , no tendras problemas de raiz , pero si tus veranos son humedos , si que tendras problemas con las variedades injertadas por problemas fungicos .
    A pesar de que el pistacho es un cultivo muy resistente a enfermedades fungicas , en condiciones constantes de humedad ambiental , pueden sufrir el ataque de tres enfermedades .
    Fundamentalmente hay 3 enfermedades fungicas que atacan a las variedades de pistacho injertadas ( machos y hembras ) , debido a la humedad ambiental :

    - Septoria
    - Alternaria
    - Botrytis

    Te paso unas fotografias para que las identifiques

    Botrytis :

    [​IMG]
    [​IMG]

    Septoria :

    [​IMG]
    [​IMG]

    Alternaria :

    [​IMG]
    [​IMG]


    Bueno y esto a sido simplemente algunos consejos que debes saber , cualquier duda que se te plantee , me la consultas , que con gusto te la resuelvo .

    Un abrazo
    Jose
    Dao, martin ramos y Danzaca dan las Gracias.
  6. Danzaca

    Danzaca

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    Wow!!! hice una pregunta y recibo una cátedra!!! te agradezco infinitamente Jose.

    En realidad las 4 son hembras y solo sobre 2 hembras se injertó el macho (Chico), como el injerto es reciente no hay garantía de que pegue y en caso de que no llegase a ser exitoso ninguno de los 2, tendría que comprar el macho. Por cierto que tiempo sería normal para esperar resultados en un injerto? por eso la pregunta sobre la configuración de los 5 árboles. supongo que la dirección dominante del viento sería un punto a tomar y por supuesto lo que me comentas de la distancia de al menos 6metros entre cada árbol o habría algún otro factor a considerar?
    Estaba impaciente por plantarlos jajaja, pero me han abierto los ojos y mejor esperaré al tiempo indicado. Me han salvado de perder alguno de los árboles. Como bien lo mencionas, están en bolsa de polietileno.
    Muchas gracias por el ofrecimiento, mientras veré como se comportan estos en mi tierra e investigaré sobre injertos pues no quisiera arruinar tan valioso material.
    Como ya lo había comentado estoy en un lugar donde la lluvia es relativamente abundante pero también las horas de sol son bastante buenas así que la humedad relativa sube solo en ocaciones y no todo el verano, creo que van a prosperar.
    muy ilustrativas las fotos que me envías, es importante conocer -como decimos en méxico- "de que pié cojean" los pistacheros.

    Nuevamente agradezco la atención prestada a mis dudas

    saludos y un abrazo fraterno.

    Daniel
  7. olon

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    Buenas a todos, aqui en la sierra de gata parece que los pistachos ya estan brotando
    Una preguta ¿como hago para enderezar el injerto y dejarlo lo mas resto posible? Los injertos brotados, crecieron casi en horizontal.
    Hembras Mateur sobre Cornicabra injertada en agosto del año pasado
    [​IMG]
    Macho C-Special sobre cornicabra, al igual que la hembra el injerto ha crecido casi en horizontal.
    [​IMG]

    Este es otro macho C-Special, este no broto el año pasado y este año parece que quiere arrancar
    [​IMG]
    Saludos
    olon
  8. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

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    Olon , eso de que salgan asi lo injertos , es normalisimo .
    Ahora no , por lo brotes son muy pequeños , pero cuando alcancen mas de un palmo , les metes un tutor y los vas guiando hacia arriba .
    Para el proximo año ya podras entutorar con ganas ( tutor fuerte y alto de madera o metal , y gomas de guiado ) para que el arbol se desarrolle recto hacia arriba .
    No tengas prisa , que ban de lujo esos injertos .

    Danzaca , obviamente para colocar los machos hay que tener en cuenta los vientos dominantes , si se perdiera el injerto del macho chico ( lo normal es que vaya a yema durmiente y brote ahora ) , o bien pillas un macho alli , o bien pillas portainjerto y te envio yo estaquillas del macho C-Especial ( es mejor macho que Chico para las fechas de Sfax ) .
    Mientras te haces con un macho , deja el injerto del macho Chico , sobre la hembra Sfax , pero procura comprar una planta macho , y eliminar el injerto del macho sobre la hembra .
    Los machos son mucho mas vigorosos que las hembras , y en la planta con doble injerto ( macho y hembra ) , todo el vigor se lo va a llevar el macho.
    Ademas los machos se forman de manera diferente a las hembras .
    Las hembras se decapitan sobre 1,60 metros , para formar la copa abierta en vaso mas abajo , mientras que los machos , se les deja crecer mucho mas altos , con un porte mas " asilvestrado " , ya que se va buscando que el polen llege los mas lejos posible .

    Un abrazo
    Jose
    Dao y Danzaca dan las Gracias.
  9. Danzaca

    Danzaca

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    Gracias José, ya me puse en contacto con el pistachero santa Lucía, vamos a ver que puedo conseguir.

    y viendo el tema que comenta Olon pongo unas fotos de mis árboles para ver que procede pues ya veo que el follaje esta venciendo las ramas.
    [​IMG][/IMG]

    [​IMG][/IMG]

    [​IMG][/IMG]
  10. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

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    Danzaca, es necesario que los entutores para que la madera lignifique bien estando recto el arbolito, si no lo haces , el proximo año te tocara forzar mucho a la planta para dejarla recta.
    Por cierto se les ve muy sanotes .
    Este año ( osea ya ) , tienes que entutorarlos, y sobre todo estate pendiente de los riegos , ya que el UCB-1 es un portainjerto que le gusta mucho el agua , y en las bolsas de polietileno se la va a beber que da gusto.
    El proximo invierno ( con las plantas en parada vegetativa , es decir sin hojas ), haces unos buenos hoyos ( grandes y profundos ) , por que ya que lo hacemos lo hacemos bien, y si tubieras estiercol curado mezclas un poco con la tierra de los hoyos , los plantas , y les metes un riego " cojonudo " , ya veras como tiran.
    una vez plantados es fundamental poner un buen tutor a cada arbol de al menos 2 metros de largo , de manera que clavas el tutor unos 40 - 50 centimetros , y amarras los pistachos al tutor , y si todo va bien y crecen como deben al siguiente año los decapitaras a 1,60 centimetros para empezar a formar el vaso ( haran falta 3 ramas primarias ), pero vamos que aun falta mucho para que llegues hay , y no tengo pensado dejar el foro asi que te ire explicando la poda de formacion.
    Yo que tu , y sobre todo si tienes terreno me pillaria otras 4 hembras, y de esa manera aprobecharias todo el potencial del macho.

    Un abrazo
    Jose
    Danzaca da las Gracias.
  11. Danzaca

    Danzaca

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    Entendido, Jose
    me pondré manos a la obra para entutorarlos.
    el que me preocupa es uno que no le salen mas ramas
    [​IMG] [​IMG][/IMG] [​IMG][/IMG]
    y encima al moverlo le trocé una de las 2 que tenía :-( pero ni modo!!

    veremos que puedo conseguir con los de rancho santa lucía

    saludos
  12. Maribel75

    Maribel75

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    Llevo tiempo con ganas de hacerme con un par de hembras y un macho para probar su cultivo. Tenemos un pequeño olivar en el pueblo donde se podrían dar bien. El clima de Extremadura no varía mucho del de Castilla la Mancha, inviernos frescos con pequeñas heladas en diciembre y enero y algo de febrero (excepto este año que el invierno ha sido muy suave), y veranos largos, secos y calurosos con alguna tormenta de verano. Necesitaría como portainjerto cornicabra, pero dudo en la variedad mas recomendable teniendo en cuenta que son para consumo particular. ¿Me podéis por favor aconsejar qué variedad es la mejor y donde comprarlos? Me gustaría injertarlos yo misma pero no sé dónde encontrar los 3 cornicabras. En algunas páginas de internet los que he visto van sobre UCB1, pero no en cornicabras (o no he sabido buscar bien )
    Agradeceré vuestras opiniones!
  13. Jose-Albacete

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    Maribel , asi a bote pronto , a estas alturas , que yo sepa puedes encontrar distintas variedades injertadas en cornicabra en viveros Poza de Zaragoza.

    https://www.milanuncios.com/plantas/pistacheros.htm

    http://www.viverospoza.com/vivero-frutales-huerto/

    Caceres es un sitio estupendo para cultivar pistacho ( de hecho en la provincia limitrofe a la tuya " Badajoz " , hay macroplantaciones de pistacho ) , en cuanto a las variedades , todo va en gustos .
    Ami personalmente , me agrada mucho mas el sabor de la variedad Larnaka ( por poner un ejemplo ) , a la variedad Kerman , a pesar que sea un pistacho mas pequeño y alargadoo , pero el sabor es muy intenso a pistacho .

    Ten en cuenta que Kerman , y Kastel , son las variedades mas tardias , Mateur es la mas temprana , y Larnaka y Aegina son de media estacion .
    Kastel Y kerman , van con el macho Peter , las otras 3 con el macho C-especial .

    Un abrazo
    Jose
    Dao da las Gracias.
  14. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

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    Haber Danzaca mira la foto .

    [​IMG]

    El brote marcado dentro del circulo rojo , es un brote de la variedad injertada ( vamos que es bueno , que no es portainjerto ) , y es valido para crecer .
    Pero no entiendo por que tienes atada una bolsa ( marcada con trazo verde ) , en la parte superior del injerto , ya que normalmente el pistacho siempre inicia la brotacion por la parte superior , y si le tienes una bolsa de plastico puesta , pues no va a poder brotar por arriba , asi que quitasela " YA " .
    Si no te brota por el tronco principal , no pasa nada , ya que el brote inferior te vale ( cuidalo como oro en paño ) , por si no te brotara por el principal .

    Por otra parte , vaya injerto mas mal hecho , creo que a los del vivero donde lo has comprado hay que darles unas clases.

    No le compres mas planta a esa gente y compra a los de Viveros Santa Lucia que son profesionales del sector del pistacho .

    Lo mismo les envio un email a los de Santa Lucia , para ver si estan interesados en enviar para aca unas estaquillas de su variedad Santa Lucia , y el macho Herradura , y yo les envio algunas de mis mejores variedades ( alli en Mexico estais aun en pañales en el cultivo y variedades del pistacho )


    Un abrazo
    Jose
  15. martin ramos

    martin ramos

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    Orale Jose, ahora si lo dijiste directo, "en pañales", y es cierto totalmente, es mas, digamos en embrionario aun...
    También tengo curiosidad por ver que se esconde en esa bolsa de Danzaca.
    Parece incluso que lo que esta dentro de la bolsa y toda la vareta hacia abajo es variedad injertada, seria mucha belleza de verdad...
    Les cuento, el gran amigo Javier vino hace algunas semanas y me obsequio unas varetas de Kaki var tamopan, asi como unas de pecanero choktaw, asi como de una que aun no clasificamos pero es enorme la méndiga nuez, les injerte el día de ayer y espero lograr su brotación, me refiero a la tardanza en realizar el proceso y ademas, que estoy siendo atacado con un mal oriental, que se llama asiática, perdón Ciatica... :meparto::meparto::meparto:
    y eso encaborona a cualquiera...
    Espero suceda....
    abrazos...

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