Archivo de temas del foro
Cualquier duda que tengas ya ha sido tratada en el Archivo. Están todos los temas del foro clasificados por materias.

pistacheros mediterraneos

Tema en '6. Frutales' comenzado por faunaufana, 13/3/15.

  1. Zamorano

    Zamorano

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    1/10/14
    Mensajes:
    496
    "Gracias":
    235
    Puntos trofeo:
    86
    ¿Como es posible entonces que haya tantas plantaciones de pistachero en Toro (Zamora) donde hay bastante niebla y humedad durante el invierno?

    Además casi todos ponen Kerman (no sé que variedad masculina ponen)

  2. Marcos.P

    Marcos.P

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    6/4/17
    Mensajes:
    290
    "Gracias":
    435
    Puntos trofeo:
    116
    Ubicación:
    CyL
    @Nemed La floración del macho este año fue muy abundante. Le he ido podando para ir subiéndole en altura, pero eso va a ser un proceso de años ( se formó mal de primeras)

    Esta mañana abrí uno y si que tenia fruto. Habrá que esperar al final del verano para ver qué queda.

    La humedad ambiental se nota mucho en el color de los troncos. En Zamora los pistachos tienen manchas y liquenes que oscurecen la corteza. Si ves un vídeo de pistachos en Castilla La Mancha verás que la corteza está mucho más blanca y limpia.

    Tengo vista una plantación con bastantes problemas foliares ( está en el márgen de un río) y otras en zonas altas que parecen bastante sanas.

    El asunto será la sostenibilidad a largo plazo de una plantación con enfermedades criptomágicas. Me suena algo de una plantación experimental en Lleida que acabaron quitando por ello.

    Yo tengo Kerman porque para pequeñas cantidades no te hacen ni caso en los viveros que tienen otras variedades. Si un agricultor va a un vivero de Zamora, le van a vender lo más accesible, que es Kerman. Otro tema es si es la mejor variedad para esta zona.
  3. Zamorano

    Zamorano

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    1/10/14
    Mensajes:
    496
    "Gracias":
    235
    Puntos trofeo:
    86
    ¿hola Marcos de donde eres?

    Yo me muevo entre Valladolid y Zamora en ambas provincias hay mucha humedad invernal y se nota en los líquenes que colonizan tantos árboles rústicos y urbanos.

    ¿Qué variedades de pistachero te parecerían mejor para estas zonas?

    Por cierto me resulta interesante el estudio y uso de las tricodermas como refuerzo orgánico ante los ataques de hongos dañinos para nuestros frutales.
  4. Marcos.P

    Marcos.P

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    6/4/17
    Mensajes:
    290
    "Gracias":
    435
    Puntos trofeo:
    116
    Ubicación:
    CyL
    Mis pistachos están a unos 10 kilómetros de Benavente. En un radio de 100 kilómetros conozco alguna que otra plantación.

    Las heladas tardías son muy a tener en cuenta a la hora de plantar pistachos. Si estás en una zona en que hay almendras todos los años, las vides no se hielan y los nogales tampoco, no deberías tener mucho problema para probar pistachos de árboles propios.

    A Kerman le veo el problema de que madura bastante tarde (mediados/finales de octubre). Jose-Albacete ha recomendado varias veces variedades de ciclo más corto, como Avidon. Otro tema es de donde sacar esas variedades y que vivero te vende 5-10 ucb1 sueltos. En alguna parte he oído/leído que alrededor de Valladolid se están poniendo Lost Hills/Golden Hills (maduran algo antes que Kerman)
  5. Nemed

    Nemed

    Más de 100 mensajes
    Ingreso:
    16/3/18
    Mensajes:
    121
    "Gracias":
    70
    Puntos trofeo:
    51
    Ubicación:
    badajoz
    La humedad relativa alta en invierno es normal y no debe afectar demasiado al cultivo. El problema es que la humedad sea alta durante el periodo vegetativo y sobre todo en el periodo de maduración del fruto que es el más critico ( Junio, Julio, Agosto y Septiembre) que es cuando la temperatura alta combinada con la humedad alta se convierte en el hábitat perfecto para la colonización de hongos.

    El pistachero es especialmente sensible a estas enfermedades, de hecho hay que tenerlo en cuenta a la hora del diseño del cultivo, marco, formación, variedad, tratamientos etc.
    Un ejemplo de esto es que en Irán se han realizado plantaciones de pistachero en seto con un éxito notable ya que facilita enormemente la recolección manual y mejora el tiempo de entrada en producción, y sin embargo en Ciudad Real se hicieron pruebas de pistacho en seto y fueron un fracaso total con defoliación masiva por hongos como alternaria, septoria etc.

    Todas las variedades de pistachero son sensibles a estas enfermedades, no hay ninguna adecuada para zonas húmedas, sin embargo las mejores deberían ser las que su fruto pase menos tiempo en el árbol y que no se vean tan afectadas por manchas, nos limitamos a tempranas y las más típicas son (mateur, larnaka y aegina), Larnaka ha demostrado ser la mejor de estas en cuanto a ser menos susceptible a hongos pero ya sabes que no te lo van a pagar como kerman. Golden y Lost son buenas variedades pero hay que pagar 2 o 3 euros más por planta y un canon anual por hectárea.

    En cuanto a las tricodermas, su uso queda restringido a hongos del suelo, también protege en parte contra nemátodos. Pero no sirven para la parte aérea.
  6. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    1/8/14
    Mensajes:
    2.568
    "Gracias":
    4.201
    Puntos trofeo:
    1.561
    Ubicación:
    Castilla la Mancha
    Nemed , no solo que todas son sensibles a enfermedades criptogamicas , sino que cada año pegan mas fuerte ( incluso en zonas calidas ) , curiosamente hace años los pistachos no tenian problemas de enfermedades fungicas , y ahora cada año va a peor ( por suerte me escapo ) , pero en fincas cerca de mi , ya veo tratar todos los años para la septoria y la alternaria que les deja las hojas absolutamente tostadas.

    Tanto Zamora com Valladolid , estan fuera de la zona apta para cultivo de pistacho :

    [​IMG]

    Otra cosa bien distinta , es que el cambio climatico cada año amplia en España esta zona apta para su cultivo , pero para vuestras provincias como muy bien a apuntado Nemed , yo recomndaria variedades de ciclo corto.
    Lost y Golden Hills no son tan tempranas como parecen , Avidon , Avdat , Mateur , Aegina , Larnaka , Batoury , Ashoury son las variedades mas recomendadas .
    Dentro de estas debo matizar sobre dos de estas variedades :

    - Avidon , es una variedad fantastica , la mas temprana en madurar , es muy productiva y como punto fuerte produce el 100 % de los frutos abriertos , logicamente tenia que tener un " pero " , sino todo el mundo plantaria Avidon , y es su pequeño tamaño , no es una variedad apata a nivel profesional , ya que no es apta como Snack y se paga menos , pero para consumo familiar , es una variedad que recomiendo mucho

    - Batoury ( la gran desconocida ) , es de maduración muy temprana , produce frutos tan grandes como Kerman o incluso mejores , la calidad gustativa de esta variedad es fantastica , no tiene veceria ( a diferencia de Kerman ) , su contrapartida es que es poco productiva " EN SECANO " , para consumo familiar para Zamora y Valladolid en condiciones de regadio ( para ganar cosecha ) , ni me lo pensaba , esta es la variedad adecuada .

    He leido que alguno tenia problema con los machos y los tiene achaparrados .
    Los machos no se podan , se dejan que crezcan asilvestrados , de esta manera su querencia natural de crecimiento , es a la verticalidad ( que es lo que nos interesa ) , si hay que podar algo , son las ramas mas horizontales , para seguir favoreciendo el crecimiento vertical ( cuanto mas alto tengamos el polen mucho mejor ) .

    No creo que tengais problemas en comprar variedades de ciclo corto en viveros Zuaime ( ahora estan injertando y es el momento ) , si las encargais ahora , las tendreis para el invierno .

    http://www.viveroszuaime.es/#/pistacho

    Y este año espero coger una cosecha ya " medio decente " , me voy a poner ciego , ya que me pirran los pistachos .

    Un abrazo
    Jose
    quipar, Nemed y Marcos.P dan las Gracias.
  7. Marcos.P

    Marcos.P

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    6/4/17
    Mensajes:
    290
    "Gracias":
    435
    Puntos trofeo:
    116
    Ubicación:
    CyL
    Yo tengo 3 filas de 5 árboles, con 3 huecos. El tema es que para meter Batoury tendría que meter también C-especial ( tengo un Peter y un chaparrillo) y ya solo quedaría hueco para dos batoury.

    Me había propuesto que si daban entre medio kilo/ o un kilo, ponía pistachos en los 3 huecos que tengo y por el momento pinta bien. Ya veré si contacto con Zuaime, a ver si se puede hacer algo.

    Después de dos años de comerme los mocos tampoco quiero venirme muy arriba este año que no se han helado. Para plantar más de esos 15 tendría que ser en otra finca y con un microclima más favorable.

    A mis pistachos a lo largo del año se les da algún que otro pase de extractos vegetales (fermentados) y las hojas nunca han tenido problemas. Pienso que la biofumigación es una opción interesante para las enfermedades criptomágicas, al menos en ecológico y para pistachos a escala familiar.
    quipar y Nemed dan las Gracias.
  8. Nemed

    Nemed

    Más de 100 mensajes
    Ingreso:
    16/3/18
    Mensajes:
    121
    "Gracias":
    70
    Puntos trofeo:
    51
    Ubicación:
    badajoz
    Ese mapa de Couceiro está bien a grandes rasgos pero luego hay que contrastarlo con datos de estaciones climáticas cercanas, hay muchas zonas en azul donde no pasan de 1000 horas frío y zonas en amarillo donde sí llegan creo que ya hicieron otro más preciso. Además con el cambio climático de estos últimos años veremos si no tenemos pistachos en Galicia muy pronto.

    A ver si cato yo variedades de esas xD, de Avidon el calibre para mi no es mucho problema, tiene que estar gracioso esos pistachos tan pequeñitos, lo que si dicen es que es tremendamente vecera hasta casi el punto que comes pistacho cada dos años.

    El incremento de enfermedades fúngicas en los cultivos de pistacho viene también determinado por varios motivos, acumulación de superficies grandes cultivadas, estrechamiento de los marcos de plantación( Couceiro ya en los últimos cursos estaba recomendando 8 x 8 y están poniendo 6 x 5, y también marcos estrechos más regadío, lo mejor a largo plazo para ese control es riego enterrado como hacen los americanos pero eso aquí no se hace.
    Por otro lado hay quien está formando la cruz más baja de lo que recomienda el chaparrillo, abriendo menos los árboles y podando sin dejar el centro libre porque dicen que el centro también tiene que producir pistachos. Todas esas cosas que se alejan de la experiencia de los que llevan más de 30 años con el cultivo al final pasarán factura y no van a poder mantener el cultivo en ecológico que creo que a largo plazo será lo más rentable donde no tengan mucha disponibilidad de agua.
    Igualmente es conveniente quemar los restos de poda y hojas secas y mantener el piso libre de malas hierbas.

    Marcos.p Puedes injertar una rama del macho Peter con C especial y no tienes que colocar otro macho, incluso injertarlo en la propia hembra aunque has de controlarlo con la poda que al no tener fruto se dispara como dijo Jose en otro post.
    En cuanto a los extractos vegetales le hacen bien a las plantas en cuanto a nutrición y control de hongos del suelo, pero no sé si tendrá efectos a nivel aéreo.
    quipar y Marcos.P dan las Gracias.
  9. Marcos.P

    Marcos.P

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    6/4/17
    Mensajes:
    290
    "Gracias":
    435
    Puntos trofeo:
    116
    Ubicación:
    CyL
    Basándome en las hojas chamuscadas o llenas de manchas de alguna plantación cercana, diría que los fermentados algo hacen, pero oye, que cada uno sujete su vela:risotada:

    Este año les metí un abono verde de mostaza y centeno que no creo que les venga mal. De hecho, en zonas con grama recomendaría plantar mostaza en los alcorques. Deja la tierra suelta y es mucho más fácil limpiar debajo de los árboles que si están de grama u otras malezas. Con quitar la mostaza antes de que eche semilla solucionado. Y si queda semilla, para octubre/noviembre habrá nacido y tendrá flor que aprovecharán los abejorros.
  10. Zamorano

    Zamorano

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    1/10/14
    Mensajes:
    496
    "Gracias":
    235
    Puntos trofeo:
    86
    Nemed, Jose, entiendo que no es la zona más idónea, pero poder se puede jeje. Al igual que el almendro, donde estan poniendo plantaciones a tope.

    Hay que tener cuidado con los hongos por supuesto. Y con las heladas tardías en el caso del almendro, de hecho sólo se pone Penta que es de las más tardonas, porque las otras se hielan la mitad de los años, incluso Lauranne.

    Volviendo a los pistachazos: me interesan mucho los tratamientos que les das Marcos, cuéntame más sobre esos fermentos que haces. ¿Le dejas cubierta vegetal? Yo una ventaja que tengo es que mis terrenos son bastante arenosos y puedo regar, sin sufrir asfixia radicular ni encharcamientos. Me estudiaré bien el tema, con las variedades que me habéis comentado y demás.
  11. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    1/8/14
    Mensajes:
    2.568
    "Gracias":
    4.201
    Puntos trofeo:
    1.561
    Ubicación:
    Castilla la Mancha
    Zamorano , pues claro que se puede , y cada vez se va a poder mas , ya que las temperaturas van en aumento año tras año .
    Lo que ocurre es que las variedades de ciclo largo ( Kerman y Kastel ) , necesitan muchisimas unidades de calor para lograr su optima maduración , por eso recomendaba las de ciclo corto , pero que hay tienes la finca de Felix Talegon produciendo Kerman como una campeona ( viene muchismo por mi pueblo , y ha comido infinidad de veces en mi casa , junto con Alfonso Morcillo , que es el presidente de la asociación regional de productores de pistacho ).
    En cuanto a los tratamientos en ecologico para septoria y alternaria , esto va bastante bien ( combiene aplicarlo como preventivo ) .

    Alternaria :

    - Propoleo
    - Extracto de cola de caballo
    - Jabon potasico

    Septoria :

    - Oxicloruro de cobre al pasar las lluvias de primavera
    - Jabon Potasico
    - Extracto de cola de caballo

    Ale que me piro a injertar unas pocas parras .

    Un abrazo
    Jose
    quipar da las Gracias.
  12. quipar

    quipar

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    21/11/14
    Mensajes:
    279
    "Gracias":
    264
    Puntos trofeo:
    116
    Ubicación:
    murcia
  13. quipar

    quipar

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    21/11/14
    Mensajes:
    279
    "Gracias":
    264
    Puntos trofeo:
    116
    Ubicación:
    murcia
  14. quipar

    quipar

    Más de 250 mensajes
    Ingreso:
    21/11/14
    Mensajes:
    279
    "Gracias":
    264
    Puntos trofeo:
    116
    Ubicación:
    murcia
    Buenas noches , perdonar por la intromisión , cómo veis estos pistachos estarán polinizados ? o debería de ser más grande la almendra.
    Un saludo gracias.
  15. Jose-Albacete

    Jose-Albacete

    Más de 2000 mensajes
    Ingreso:
    1/8/14
    Mensajes:
    2.568
    "Gracias":
    4.201
    Puntos trofeo:
    1.561
    Ubicación:
    Castilla la Mancha
    Deberia ser mas grande ( lo lamento ) .

    Un abrazo
    Jose
    quipar da las Gracias.

Archivo de temas del foro
Cualquier duda que tengas ya ha sido tratada en el Archivo. Están todos los temas del foro clasificados por materias.